Big Wheel Addict

Les forums => Mécanique, Technique et Tuning => Discussion démarrée par: TWin le Dim. 12 Mars 2017, 18:37:07



Titre: TW 200 qui broute, pétarade, s'étouffe et fait des flammes.
Posté par: TWin le Dim. 12 Mars 2017, 18:37:07
Salut à tous,

Hier, comme il faisait beau, j'ai ressorti Butagaz pour faire un tour avec le fiston.
J'ai fait une quinzaine de bornes, avant de passer la réserve. Puis une dizaine de bornes plus loin, je passe à la station Auchan et je fais le plein de 98.
On repart faire 500 mètres et on se gare pour fire un tour à la fête foraine
Après une petite heure on reprend la moto, on refait un petit kilomètre et d'un coup la moto se met à brouter et à pétarder et n'avance guère.
On s’arrête, et au point mort je donne des coups d'accélérateur. Rien n'y fait des que je monte un peu dans les tours elle broute, pétarade et semble s'étouffer.
On décide de tenter de repartir mais en 1ère ou 2nde dès que je dois tourner un peu la poignée des gaz elle broute et ne veut plus avancer et s'étouffe.
On s’arrête de nouveau et je vérifie tout. Je m'aperçois que le niveau d'huile est plus que bas et je décide d'acheter un bidon d'huile. Je remets à niveau, mais rien n'y fait.
Au final on a quand même réussi à ramener la moto en roulant à 40-45km/h pour ne pas devoir trop tourner la poignée.

Aujourd'hui j'ai vérifié le jeu de soupapes à l'admission et à l'échappement et changé la bougie. Je l'ai placé sur un lève moto et j'ai passé quelques vitesses. Elle broute toujours, j'ai vu le collecteur devenir rouge et j'ai eu une flamme de 10cm à l'échappement.

Quelqu'un saurait ce que ça pourrait être ?

- l'essence d'Auchan ?
- soupape ?
- prise d'air ?
- segmentation (du au manque d'huile) ?
- allumage ?

Je suis un peu perdu, surtout que le BWD approche  :-[



Titre: Re : TW 200 qui broute, pétarade, s'étouffe et fait des flammes.
Posté par: T2vv le Dim. 12 Mars 2017, 19:01:05
Probleme de carbu pour les flammes a l'echappement, pour le collecteur rouge je dirait que ton melange est trop pauvre, beaucoup trop!

Je penche pour un bon nettoyage carbu, et une verification de la richesse, car j'imagine que tu n'as pas un reglage courant!????


Titre: Re : TW 200 qui broute, pétarade, s'étouffe et fait des flammes.
Posté par: Namna le Dim. 12 Mars 2017, 19:04:07
Si avant Auchan elle marchait bien, commence par changer l'essence, puis nettoyer le carbu.


Titre: Re : TW 200 qui broute, pétarade, s'étouffe et fait des flammes.
Posté par: topgun le Dim. 12 Mars 2017, 19:19:30
hello
90% des problèmes sont d'origine allumage/carburation, donc je commencerais par là, surtout que tu as roulé sur la réserve si j'ai bien compris (je pencherais pour des merdouilles dans le bas du réservoir donc démontage et nettoyage à la soufflette du carbu et vérif du flotteur de cuve).
Vider le réservoir  et mettre de l'essence d'une autre provenance  ;)
Quand à l'huile moteur, même si ton niveau était bas ça veut pas dire qu'il n'y en avait plus ...


Titre: Re : TW 200 qui broute, pétarade, s'étouffe et fait des flammes.
Posté par: TWin le Dim. 12 Mars 2017, 19:27:26
Ok merci les amis !
Je vais déjà tenter vidange de l’essence et nettoyage carbu.
Je vous tiens au courant.


Titre: Re : TW 200 qui broute, pétarade, s'étouffe et fait des flammes.
Posté par: FiLoTW le Dim. 12 Mars 2017, 20:52:48
Tu n'aurais pas mis du gasoil par hasard ?


Titre: Re : Re : TW 200 qui broute, pétarade, s'étouffe et fait des flammes.
Posté par: Namna le Dim. 12 Mars 2017, 21:12:39
Tu n'aurais pas mis du gasoil par hasard ?

Nooonn, pas lui

C'est pas Nono  ;D


Titre: Re : Re : Re : TW 200 qui broute, pétarade, s'étouffe et fait des flammes.
Posté par: yan le Lun. 13 Mars 2017, 10:26:13
C'est pas Nono  ;D
;D ;D ;D

Sinon, pareil que les autres: nettoyage carbu en premier lieu. Je ne pige pas trop le coup de la flamme quand même...


Titre: Re : TW 200 qui broute, pétarade, s'étouffe et fait des flammes.
Posté par: Jibes le Lun. 13 Mars 2017, 15:27:19
Ca ressemble à une moto qui se noie avec un trop plein d'essence, d'où la flamme.
Problème de carburation c'est sûr. Un nettoyage carbu et ça devrait repartir ;)


Titre: Re : Re : Re : Re : TW 200 qui broute, pétarade, s'étouffe et fait des flammes.
Posté par: nico-dem le Lun. 13 Mars 2017, 18:33:41
Tu n'aurais pas mis du gasoil par hasard ?
ptdr  ;D

Nooonn, pas lui

C'est pas Nono  ;D
Dis moi pas qu'c'est pas vrai  :D

;D ;D ;D

Sinon, pareil que les autres: nettoyage carbu en premier lieu. Je ne pige pas trop le coup de la flamme quand même...
yep aussi !!!


Titre: Re : Re : TW 200 qui broute, pétarade, s'étouffe et fait des flammes.
Posté par: TWin le Mar. 14 Mars 2017, 20:25:12
Tu n'aurais pas mis du gasoil par hasard ?

Je me doutais bien qu'il y en aurait un qui oserait !


Titre: Re : TW 200 qui broute, pétarade, s'étouffe et fait des flammes.
Posté par: TWin le Mar. 14 Mars 2017, 20:32:28
Bon je n'ai pas eu le temps de démonter et nettoyer le carbu.
Par contre j'ai mis le réservoir de la 125 qui pourtant contient de l'essence qui à stagné pendant une bonne année.
Et bien elle ne broute plus dans les tours. Elle a pété une ou deux fois. Il faudra que je fasse un essai sur route, mais c'est plutôt moins grave que je ne le pensais.

Par contre ce pu***n de SP98 de chez Auchan... en vidangeant le réservoir de la 200 l'essence avait comme une odeur d'éther ou d'acétone. En tout cas une odeur de produit très volatile.
Mais je me dis que c'est super dangereux de vendre un carburant pareil ! Heureusement que je n'étais pas en rase campagne, la nuit !

Bizarre. Pourtant il m'est arrivé l'an dernier de faire le plein à Auchan et je n'ai jamais eu ce problème.


Titre: Re : TW 200 qui broute, pétarade, s'étouffe et fait des flammes.
Posté par: kerone83 le Mer. 15 Mars 2017, 11:18:11
Pas de bol sur ce coup là . Tu as du te prendre 1 fond de cuve de chez Auchan ou alors je sais que c 'est jamais bon de passer aprés que la pompe soit ravitaillée . Ils doit faire de ces  mélanges dans ces cuves !! >:( >:( . J ai cassé 1 pompe a gasoil sur ma voiture il y a quelques années . Il y avait de l 'eau melangé avec le gasoil . Ma voiture n' avait  pas apprecié et moi non plus ..1 coup a 600 euros  . ;D ;D


Titre: Re : TW 200 qui broute, pétarade, s'étouffe et fait des flammes.
Posté par: TWin le Mer. 15 Mars 2017, 21:49:12
Bon ben, ce soir j'ai fait un essai route en solo. Il ne s'est pas avéré très concluant.
La moto peine moins, mais il faut dire qu'avec 30 Kilos de moins...
Elle broute et pétarade toujours. Ca pète surtout dans le pot. J'ai l'impression que c'est surtout quand on va chercher du couple.
Je vais disséquer la bécane ce weekend. Mais ce qui est agaçant, c'est que je ne sais pas exactement où chercher.  :-\


Titre: Re : Re : TW 200 qui broute, pétarade, s'étouffe et fait des flammes.
Posté par: yan le Mer. 15 Mars 2017, 22:04:22
Je vais disséquer la bécane ce weekend. Mais ce qui est agaçant, c'est que je ne sais pas exactement où chercher.  :-\

Nettoyage carbu mon Ed'!!!
Je ne me rappelle plus de celui que tu as, mais ça peut aller relativement vite.


Titre: Re : TW 200 qui broute, pétarade, s'étouffe et fait des flammes.
Posté par: T2vv le Jeu. 16 Mars 2017, 08:16:31
Une fois que tu auras nettoyé ton carbu... ;D

regarde ta soupape d'échappement, change ta bougie, et vérifie ton collecteur d'échappement, et le manchon qui se trouve entre le carbu et le cylindre. si tu peux change de carbu...


Titre: Re : TW 200 qui broute, pétarade, s'étouffe et fait des flammes.
Posté par: yan le Lun. 20 Mars 2017, 09:42:10
Des news?


Titre: Re : TW 200 qui broute, pétarade, s'étouffe et fait des flammes.
Posté par: TWin le Lun. 20 Mars 2017, 23:51:29
Carbu, nettoyé et remonté. Il faut que je remonte la ligne d'échappement et j’effectuerais un test. Au vu de ce que j'ai pu lire sur certains forums, ça pue le CDI qui a flanché.  >:(  :'(


Titre: Re : TW 200 qui broute, pétarade, s'étouffe et fait des flammes.
Posté par: T2vv le Mar. 21 Mars 2017, 11:00:31
Ce serait curieux comme panne...  ??? Je pensai que c'était binaire marche marche pas...


Titre: Re : TW 200 qui broute, pétarade, s'étouffe et fait des flammes.
Posté par: pierre le Mar. 21 Mars 2017, 13:45:32
Oui cdi hs ca me paraît extrême, y a pas mal de chose à vérifier avant, meme dans le circuit électrique


Titre: Re : TW 200 qui broute, pétarade, s'étouffe et fait des flammes.
Posté par: Namna le Mar. 21 Mars 2017, 17:34:26
+1 Le CDI, ça marche ou ça marche pas.
Par contre ses connexions peuvent s'oxyder


Titre: Re : TW 200 qui broute, pétarade, s'étouffe et fait des flammes.
Posté par: kerone83 le Mar. 21 Mars 2017, 22:04:50
Tu as regardé ta pipe d 'admission si elle est félée , au cas ou ...?  Bonne recherche


Titre: Re : TW 200 qui broute, pétarade, s'étouffe et fait des flammes.
Posté par: steph -_- le Mer. 22 Mars 2017, 08:11:38
Je jetterais un oeil aussi du coté de la connexion au niveau du stator. J'ai eu la même panne sur une TW 200 connu sur le forum.

Un fil était coupé au niveau d'une bobine d'allumage. Quand la moto était froide ça démarrait ou pas, et  quand elle démarrait ça faisait la même chose que toi.

Autre point : Si c'est un carburateur à membrane, celle-ci sont peut être morte. Les symptômes sont les même avec la moto qui surchauffe.

Tiens nous au courant.


Titre: Re : TW 200 qui broute, pétarade, s'étouffe et fait des flammes.
Posté par: TWin le Sam. 25 Mars 2017, 13:17:55
Bon alors, décidément je n'ai pas de bol.
J'ai néttoyé le carbu de la 125 type 1 aussi puisque j'avais déjà les mains dans le cambouis.
En le remontant, la machine tournait très bien jusqu'à un moment ou elle s'est mise à ratatouiller aussi. J'ai donc là aussi pensé à l'allumage et je me suis fait prêter un boitier CDI. pas d'amélioration. J'ai fait une vidéo de ce qui se passe avec la 125. Et c'est sensiblement la même chose avec la TW200. Si quelqu'un a une piste....

https://drive.google.com/open?id=0B81Kkj2tzvZLUVRXOW1Hb1NZSHc (https://drive.google.com/open?id=0B81Kkj2tzvZLUVRXOW1Hb1NZSHc)


Titre: Re : TW 200 qui broute, pétarade, s'étouffe et fait des flammes.
Posté par: Namna le Sam. 25 Mars 2017, 13:50:23
Avec cette vidéo, ça ressemble à un pb de carburation.
Avant de le redémonter vérifie le niveau de cuve. Il pourrait bien être trop bas.
Ou gicleur principal en partie obstrué
Etanchéité de la pipe d'admission


Titre: Re : TW 200 qui broute, pétarade, s'étouffe et fait des flammes.
Posté par: kerone83 le Sam. 25 Mars 2017, 14:46:07
j' ai vu ta video . Sur tes 2 becanes ça fait pareil ..?  Voir ton carburant ..non ?
Sinon avec la béquille repliée , c 'est pas mieux .? j 'essaye de comprendre .. 8)


Titre: Re : Re : TW 200 qui broute, pétarade, s'étouffe et fait des flammes.
Posté par: TWin le Sam. 25 Mars 2017, 17:55:07
Avec cette vidéo, ça ressemble à un pb de carburation.
Avant de le redémonter vérifie le niveau de cuve. Il pourrait bien être trop bas.
Ou gicleur principal en partie obstrué
Etanchéité de la pipe d'admission

Oui, merci Namna ! Je vais revérifier tout ça.
Ceci dit, je n'ai pas touché au niveau de cuve. D'ailleurs je ne sais même pas comment ça se règle. En tordant la petite plaque je suppose.
Gicleur principal obstrué, ça m'étonne vu le néttoyage que j'ai opéré et j'ai un filtre à essence sur mon arrivée d’essence. Mais admettons qu'il y ai un bout d'essuie tout qui se balade...
Etanchéïté de la pipe d'admission...peut-être ! Le joint un peu écrasé peut être. Faut voir.

j' ai vu ta video . Sur tes 2 becanes ça fait pareil ..?  Voir ton carburant ..non ?
Sinon avec la béquille repliée , c 'est pas mieux .? j 'essaye de comprendre .. 8)

Salut Kérone, oui sur mes 2 bécanes sensiblement pareil. Sur la 125 ça me l'a fait après le nettoyage carbu. J'en viens à regretter de l'avoir fait.



Titre: Re : TW 200 qui broute, pétarade, s'étouffe et fait des flammes.
Posté par: Namna le Sam. 25 Mars 2017, 18:32:04
Oui, merci Namna ! Je vais revérifier tout ça.
Ceci dit, je n'ai pas touché au niveau de cuve. D'ailleurs je ne sais même pas comment ça se règle. En tordant la petite plaque je suppose.
Gicleur principal obstrué, ça m'étonne vu le néttoyage que j'ai opéré et j'ai un filtre à essence sur mon arrivée d’essence. Mais admettons qu'il y ai un bout d'essuie tout qui se balade...
Etanchéïté de la pipe d'admission...peut-être ! Le joint un peu écrasé peut être. Faut voir.

Oui, le niveau se règle en tordant la plaque.
Mais avant de tordre, vérifies si le niveau est trop bas (avec un tube transparent).
Si c'est le cas, ça peut venir du flotteur qui frotte quelquepart, du pointeau qui coulisse mal dans son logement ou qui reste coincé contre le siège, de la mise à l'air de la cuve bouchée …
Regarde aussi si à la sortie de ton filtre à essence tu as bien un débit suffisant.

En tous cas, elle a les symptômes d'un mélange vraiment trop pauvre


Titre: Re : TW 200 qui broute, pétarade, s'étouffe et fait des flammes.
Posté par: pierre le Sam. 25 Mars 2017, 19:40:34
une tiwi 2 temps?! :o


Titre: Re : TW 200 qui broute, pétarade, s'étouffe et fait des flammes.
Posté par: T2vv le Sam. 25 Mars 2017, 23:03:38
Vidange ton réservoir et démonte le robinet il est possible que les filtres soit encrassés...



Titre: Re : TW 200 qui broute, pétarade, s'étouffe et fait des flammes.
Posté par: kerone83 le Dim. 26 Mars 2017, 12:04:50
 Tu habites pas prés de Tricastin .... ;D ;D  Non , ca ressemble bien a 1 probleme essence ou carburateur . J ' avais eu 1 peu le mème souçis , j' avais bien nettoyé le réservoir et j 'avais remplacé le robinet essence . Les  2 filtres etaient hs .  J 'ai rajouté aussi 1 petit filtre essence a l 'arrivée carburateur .Pour le carbu , j 'avais du le démonter 3 fois coup sur coup avant d 'arriver au bon résultat .Depuis  , plus de problème ! bon courage .


Titre: Re : TW 200 qui broute, pétarade, s'étouffe et fait des flammes.
Posté par: TWin le Dim. 26 Mars 2017, 18:55:43
Nouveau constat:
Ce matin en rentrant dans l'atelier j'entendais un bzzzzzzz qui à duré 5-10 secondes.
Il me semblait que ca venait de dessous le cache latéral droit de la 200.

J'ai essayé de tendre l'oreille, ça a recommencé 5 secondes environ.

Je me suis dis qu'une guêpe avait élu domicile sous le cache. J’enlève le cache, j'inspecte, rien !
Puis le bzzzz recommence et j'entends clairement que ça vient du boitier CDI.

Je sors le boitier de son logement, je chicote un peu les fils, ça refait bzzz pendant 2 secondes et plus rien. J'ai laissé le boitier sorti pour entendre si ça recommençait, mais plus rien. Bizzare !
Ce qui est étonnant c'est que ca ait fait ce bruit, alors que le contact n'était pas mis.  ???


Titre: Re : TW 200 qui broute, pétarade, s'étouffe et fait des flammes.
Posté par: Namna le Dim. 26 Mars 2017, 20:02:18
Nouveau constat:
Ce matin en rentrant dans l'atelier j'entendais un bzzzzzzz qui à duré 5-10 secondes.
Il me semblait que ca venait de dessous le cache latéral droit de la 200.

J'ai essayé de tendre l'oreille, ça a recommencé 5 secondes environ.

Je me suis dis qu'une guêpe avait élu domicile sous le cache. J’enlève le cache, j'inspecte, rien !
Puis le bzzzz recommence et j'entends clairement que ça vient du boitier CDI.

Je sors le boitier de son logement, je chicote un peu les fils, ça refait bzzz pendant 2 secondes et plus rien. J'ai laissé le boitier sorti pour entendre si ça recommençait, mais plus rien. Bizzare !
Ce qui est étonnant c'est que ca ait fait ce bruit, alors que le contact n'était pas mis.  ???


Bon, admettons  ::)

Ça me fait penser à :
https://www.youtube.com/watch?v=wi7FTnxC78w

 ;D


Titre: Re : TW 200 qui broute, pétarade, s'étouffe et fait des flammes.
Posté par: Namna le Dim. 26 Mars 2017, 20:19:10
Plus sérieusement, si ce n'est pas une hallucination, teste ton Neiman.

Les seuls composants en direct sur la batterie sont le régulateur sous la selle et le contact de puissance du relais de démarreur. Tout le reste passe par le Neiman.
A moins que tu ais fait des modifs de circuit électrique en piquant du +12V avant contact pour alimenter quelque-chose d'autre ?


Titre: Re : Re : TW 200 qui broute, pétarade, s'étouffe et fait des flammes.
Posté par: TWin le Dim. 26 Mars 2017, 21:01:00
Bon, admettons  ::)

Ça me fait penser à :
https://www.youtube.com/watch?v=wi7FTnxC78w

 ;D

Mort de rire !!!  ;D

Je vais voir ça ! Mais sérieusement, en testant la moto ce soir, j'ai pu constater qu'en gardant le CDI dans la main, la moto ratatouillais quasiment pas. Par contre posé sur la moto, ca ratatouillait de nouveau par moment. Comme si les vibrations faisaient déconner l'ensemble. Je vais regarder ça de plus près.

Sinon, pour la 125, le niveau de cuve était ok. Alors j'ai ouvert la cuve et....

https://drive.google.com/open?id=0B81Kkj2tzvZLQXp5QnF3RWg1WGs (https://drive.google.com/open?id=0B81Kkj2tzvZLQXp5QnF3RWg1WGs)

...je n'ai pas d'autre explication !  ;D

J'avais peur de trop serrer et foirer le pas de vis. Je savais qu'une TW vibrait, mais là c'est digne d'une Harley !  ::)



Titre: Re : TW 200 qui broute, pétarade, s'étouffe et fait des flammes.
Posté par: Namna le Dim. 26 Mars 2017, 21:49:26

Je vais voir ça ! Mais sérieusement, en testant la moto ce soir, j'ai pu constater qu'en gardant le CDI dans la main, la moto ratatouillais quasiment pas. Par contre posé sur la moto, ca ratatouillait de nouveau par moment. Comme si les vibrations faisaient déconner l'ensemble. Je vais regarder ça de plus près.


Débranche le connecteur et nettoie les contacts (papier de verre)


Sinon, pour la 125, le niveau de cuve était ok. Alors j'ai ouvert la cuve et....

https://drive.google.com/open?id=0B81Kkj2tzvZLQXp5QnF3RWg1WGs (https://drive.google.com/open?id=0B81Kkj2tzvZLQXp5QnF3RWg1WGs)

...je n'ai pas d'autre explication !  ;D

J'avais peur de trop serrer et foirer le pas de vis. Je savais qu'une TW vibrait, mais là c'est digne d'une Harley !  ::)


C'est vrai, j'avais pas pensé à ça !
Faut reconnaitre que c'était pas facile à deviner  ;D

Il est temps d'aller te reposer, mais laisse la lumière de l'atelier éclairée, préférant l'obscurité, elles finiront bien par s'en aller  ;D


Titre: Re : TW 200 qui broute, pétarade, s'étouffe et fait des flammes.
Posté par: kerone83 le Lun. 27 Mars 2017, 13:00:32
Le probleme est reglé sur ta 125 ,alors ..?  Sinon pour la tw 200 , regarde ton contacteur de bequille quand meme , car si je me souvient , le cablage  passe par le CDI ... ;)