systeme VORTEX ou A.V.E.C

[lolo57]

Salut à toutes et à tous !!

    Ouaip'S de retour, après quelques semaines de ....M-_-E......je dirai.....
    Une pensée pour toi Warnours, j'ai vu ton post du 5.03.08....
    Bonjour, aux nouveaux !!
    Si je passe s'est en coup de vent, car les soucis sont qu'a moitiè résolu.
   venons en à nos moutons....Vous connaissez cela:ICI
 J'ai étudié cela,et je le trouve intérressant.
 A voir si c'est compatible avec nos Tw..
 dès que j'ai le temps, je m'y mets et vous donne des nouvelles....Sauf si vous avez testé avec de mauvais résultat...dites moi!!!]:chepa
  Pour gagner du temps, Christddel,tu peux me donner le diamêtre interieur du manchon entre le moteur et le carbu...Merci Monsieur,je sais que t'as ça sous la mains.... ;-)  

[ Edité par lolo57 le 2/4/2008 22:09 ]

[george-le-yeti]

So ?

[george-le-yeti]

J'ai du mal à saisir le bordel...

[warnours]

Merci a toi lolo .

[george-le-yeti]

J'ai fais mon petit tour de documentation.
Alors quelques hypothse, comme le vortex permettrer un nouveau flux d'air, il y aurai un changement de réglage carbu car nous ne sommes pas pourvu de sonde lambda si j'ai bien compris.
Mais j'ai lu un post ou un mec affirmait que sa 4L fonctionnait avec, et tres bien.
Alors mensonge ou  pas ?
Le mieux serai d'essayer avec le cul d'une cannette de coca et vl'a...

[george-le-yeti]

Voilà...

Tu as demandé la cote entre le moteur et le carbu sauf que le vortex se place entre la boite à air et le carbu.

[cecel]

il se met des 2 côtés  (meilleur mélange air/essence)

j'ai fouillé un peu aussi et pas mal de messages négatifs sur des forums qui datent de 2006.
le système est toujours utilisé 2 ans après. (également sur des motos)
j'ai bien envie d'essayer 
mais c'est bizarre que personne ne fasse ça avec une spiral qui coure le long du tuyau!

[lolo57]

il se met des 2 côtés  (meilleur mélange air/essence)

j'ai fouillé un peu aussi et pas mal de messages négatifs sur des forums qui datent de 2006.
le système est toujours utilisé 2 ans après. (également sur des motos)
j'ai bien envie d'essayer 
mais c'est bizarre que personne ne fasse ça avec une spiral qui coure le long du tuyau!

Yo !! moi j'ai essayé!!!       

Rien de très probant, pourquoi ? Il faut une tubulure d'admission en alu ou alliage dans tout les cas amagnétique, nous on a du caoutchouc.....J'en ai fait dans du tube en alu, avec 6,8,10 pales, dans le sens horaire, anti horaire......Bref le premier était pas mal, toute petite amélioration (en balade) du maintient de la vitesse dans les légères cotes...Consomation qui semblait vraiment mieux, bien entendu, pas grand changement, ni au niveau des perfs, ni au niveau du bruit...Bon ensuite, s'il y a gain de couple, c'est vraiment derisoir...Pas sur quoi!!! Ensuite, j'ai eut beaucoup de truc a faire, j'ai abandonné les tests, j'ai tout viré et depuis......rien.....Voila. Je gardais cela sous le coude en cas de résultat reellement chouette. Le seul qui savait s'etait Christddel, qui lui aussi attendait...

Ah !! regardez donc ici  http://vortex.francophone.free.fr/viewtopic.php?id=33
Vous aurez pleins de renseignement.....
Attention je ne dis pas que cela ne marche pas !!!  Le systeme fonctionne sans doute avec plus ou moins de résultat, mais il faut réunir les conditions..physiques, ou chimiques...La tw s'y prete mal........Bonne lecture

[cecel]

alors j'ai moins envie   
quoique, la réserve qui tombe à 120 ou 130 km!

[george-le-yeti]

J'ai aujourd'hui essayer d'accéder à l'admission boite à air / carbu..
Et je vous dis pas la galère.
Je n'ai d'ailleurs pas reussi, quelqu'un sait comment si prendre plus ou moin ?
Si quelqu'un me dit qu'il faut enlever la roue arriere... je craque...
J'ai essayer d'enlever l'espèce de grille dans la boite à air mais en vain, trop bien collé..
Faut-il que je recommence par là ?

Car pour moi il y a deux solutions ou enlever tout le blocs boite à air ou accéder à l'admssion par l'interieur de la boite ( en enlevant cette grille )

[superbarbiche]

Bon courage george tu m'a l'air un peu en galere alors si il y avais deux trois Jedi qui traine sur le forum ca serai cool de lui repondre......

En tout cas, étant assi sur mon canapé devant l'ordi j'ai ate de voir les résultats de vos petites modifs ca a l'air genial se systeme je reviendrai souvent vous motiver a donner des nouvelles..........

Bon courage a tous.....

[nico-dem]

Bon courage george tu m'a l'air un peu en galere alors si il y avais deux trois Jedi qui traine sur le forum ca serai cool de lui repondre......

8 minutes après le message de Georges , tu t'attends à une réponse
Scuzes nous on avait les courses à carrouf pour certains , le sapin pour d'autres , et le reste les papiers cadeaux 

En tout cas, étant assi sur mon canapé devant l'ordi j'ai ate de voir les résultats de vos petites modifs ca a l'air genial se systeme je reviendrai souvent vous motiver a donner des nouvelles..........

Bon courage a tous.....

bah tiens si tu te levais justement pour aller lui filer un coup de main 

[nico-dem]

J'ai aujourd'hui essayer d'accéder à l'admission boite à air / carbu..
Et je vous dis pas la galère.
Je n'ai d'ailleurs pas reussi, quelqu'un sait comment si prendre plus ou moin ?
Si quelqu'un me dit qu'il faut enlever la roue arriere... je craque...
J'ai essayer d'enlever l'espèce de grille dans la boite à air mais en vain, trop bien collé..
Faut-il que je recommence par là ?

Car pour moi il y a deux solutions ou enlever tout le blocs boite à air ou accéder à l'admssion par l'interieur de la boite ( en enlevant cette grille )

pas la peine de tout virer

il te faut une clef Btr de 6 pour enlever ces 2 vis =


puis un tournevis cruciforme pour dévisser la vis du manchon qui relie la boite au carbu  en dessous de la fleche n°2 =


et enfin dégager sur le coté le carbu pour avoir accés au manchon comme suit =



le tout expliqué de A à Z :
ici : http://yamaha.tw.free.fr/carburateur_starter_choke_tw.htm

[lolo57]

pas la peine de tout virer

exact !! mais je crois que tu as pas été sur le site la : http://vortex.francophone.free.fr/viewtopic.php?id=33
Il faut le placer juste avant les soupapes......Lis bien le principe du vortex, tu verras pour nous z'ôtre c'est mort !!!!
  Bon si tu as la volonté, il te faut virer le carbu, Nico t'as presque tout dis, sauf que les manchons sont très rigides, et qu'il te faut un peu forcer. démonte ton starter si tu veux un peu plus de marge....................ton arrivé d'essence aussi..................ensuite faut jouer avec le carbu......Un petit truc, mets un peu d'huile siliconé entre le carbu et les manchons ainsi cela glissera tout seul.
Le bête finira par ceder......Un autre conseil, lis bien le site que je t'ai reindiqué avant de te lancer dans des trucs de ouf pour rien....
Môah! j'te dis cela........

[Namna]

pas la peine de tout virer

il te faut une clef Btr de 6 pour enlever ces 2 vis =

Sauf que sur les type II, la clé BTR ne passe pas 

[nico-dem]

exact !! mais je crois que tu as pas été sur le site la : http://vortex.francophone.free.fr/viewtopic.php?id=33
Il faut le placer juste avant les soupapes......Lis bien le principe du vortex, tu verras pour nous z'ôtre c'est mort !!!!

effectivement j'avais pas lu le site , bah c'est clair que placé un A.V.E.C entre le carbu et la soupape d'admission semble plus que compromis , quand à la formation du vortex, il est pas près de se créer

Sauf que sur les type II, la clé BTR ne passe pas 

en plus  , ça va être un bon plan galère ton idée Georges , perception de la pince multi 

[sacha]

dans les années 80, il était possible d'acheter pour certaines machines, des pipes d'admissions ayant une spirale, un peu comme un cannon de fusil, voir trois pales en travers, ayant pour effet annoncé a l'époque d'optimiser le mélange gazeux.
la préparation d'un moteur commence toujours par l'ébavurage, jusqu'au polissage des conduits de la culasse et des pipes d'admissions. sachant que les flux dans une culasse sont modélisés pour définir les divers angles et dimenssions.
ce système me parait pas trop calé, et trop empirique.
meme s'il est clair que la réduction de la conso se fait par l'optimisation du mélange air combustible.
quoi que j'ai réduit d'1l au 100 la conso de ma vielle 900 trident en lui faisant prendre 81cm3 et en réduisant la démultiplication de la transmission.

[george-le-yeti]

effectivement j'avais pas lu le site , bah c'est clair que placé un A.V.E.C entre le carbu et la soupape d'admission semble plus que compromis , quand à la formation du vortex, il est pas près de se créer en plus  , ça va être un bon plan galère ton idée Georges , perception de la pince multi 

Je ne vois pas ou il est dit qu'il n'y a pas moyen sur un TW.
Pourquoi est ce que le vortex n'est pas pret de se former ?

[lolo57]

ça va être un bon plan galère ton idée Georges , perception de la pince multi 

Avec un petit cliquet, ça le fait, mais moi j'ai un type 1.............
Bon vas-y georges, et dis nous honnètement tes résultats........Les miens sont pas super probant....
Faut également savoir que sur karting, le vortex etait bien présent. Les americain vendent un systeme pour les voitures, mais sur les conduits d'admission en plastique l'effet s'annule......
Bon courrrrrrage...........

[superbarbiche]

8 minutes après le message de Georges , tu t'attends à une réponse
Scuzes nous on avait les courses à carrouf pour certains , le sapin pour d'autres , et le reste les papiers cadeaux 

bah tiens si tu te levais justement pour aller lui filer un coup de main 

Faut pas le prendre comme ca mais vrai que pour toi la sortie du samedi apres midi a carrefour c'est super important voir sacré tu ne serai pas footbaleur ?!
Je veux juste etre cool et apporter mon soutien meme si je n'y connais rien mais apparament tu ne sais pas se que c'est que les encouragements...

Sinon pour ce qui est de rester devant l'ordi sur le canapé j'aimerais bien lui filer un coup de main mais il ne me dis jamais quand il va bricolé alors la prochaine fois garde tes reflexions pour toi et essay de faire avancé ceux qui en on besoin aide mais peut etre que chez toi ca ne va pas et que tu a besoin de te defouler un peu?
Si ca peut te faire du bien continu a me vanner moi j'aime bien aider les galériens....


Faite l'amour pas la guerre...

[Namna]

Avec un petit cliquet, ça le fait, mais moi j'ai un type 1..........

C'est de l'autre coté que la clé ne passe pas  
Voir la photo du carbu de type II sur le post TW do Grugru. La commande d'accélération empêche le passage de la clé.
Pour le démontage d'un carbu de type II, personnellement je procède ainsi :
- Desserrer le collier coté boite à air
- le faire glisser vers la boite à air
- Avec un tournevis plat, déboiter la durite, puis la faire tourner sur elle-même. Comme elle a une forme de S, on arrive a dégager l'entrée du carbu.
- Desserrer le collier coté culasse.
- Extraire le carbu.
- Carbu ôté, la dépose de la pipe devient un jeu d'enfant  

[noirx110]

superbarbiche, avec tout le respect que je te dois; je te trouve legerement agressif envers des anciens du secteur, reste cool car tout le monde ici en est!!!!
les reflections ne font pas avancer ,mais les critiques saines oui

[nico-dem]

Faut pas le prendre comme ca mais vrai que pour toi la sortie du samedi apres midi a carrefour c'est super important voir sacré tu ne serai pas footbaleur ?!
Je veux juste etre cool et apporter mon soutien meme si je n'y connais rien mais apparament tu ne sais pas se que c'est que les encouragements...

Noon justement la sortie du samedi à carrouf , j'évite et j'aime pas le foot , essaye pas de me la faire à l'envers "genre", arrêtes donc car la façon dont tu as écris ton message portais sur une légère insistance sur le fait qu'on serait plutot long à répondre , je te rappelle que la patience est mère de toute vertue et quand au ton employé j'en parle même pas.

Sinon pour ce qui est de rester devant l'ordi sur le canapé j'aimerais bien lui filer un coup de main mais il ne me dis jamais quand il va bricolé alors la prochaine fois garde tes reflexions pour toi et essay de faire avancé ceux qui en on besoin aide mais peut etre que chez toi ca ne va pas et que tu a besoin de te defouler un peu?
Si ca peut te faire du bien continu a me vanner moi j'aime bien aider les galériens....


Faite l'amour pas la guerre...

Justement avant de blablatter dans le vide consulte mon skill sur ce forum , je suis certainement un dès premier à refiler un coup de main pour faire avancer les choses, parcours l'ensemble des posts et au pire si t'es pas convaincu demande aux admins , par contre ton skill j'en ai pas vu lourd , à bon entendeur...

et surtout arrêtes d'agresser et de te sentir agressé

[Faustine]

Voilà... tout est dit... on calme un peu le jeu... ça serait cool.

Attention, Superbarbiche... ménages nous un peu s'il te plait. Si tu as aimé l'ambiance de ce forum, saches que la majeur partie de l'équipe qui l'a formé, qui contribue encore à ce qu'il perdure... est d'un âge plus avancé que le tien.

Je ne veux absolument pas lancer une discussion jeune/vieux... mais fais attention aux phrases que tu lances. Je t'en remercie d'avance.

Nico-dem... cool 

[superbarbiche]

La je crois qu'on ne sait pas bien compris c'est dommage d'avancé l'age de quelq'un des que l'on ne s'entend pas, faut croire que quant tes agée tu revient en enfance lol...

On n'est plus d'un a aimer l'ambiance sur le site, je ne me permetrait pas de dire que les gens sont lent a répondre aux posts !!
je suis de ceux qui trouve qu'il a du repondant se site !

Apres si NICO-DEM est un ancien soit !
Il devrai plutot repondre aux questions de george plutot que de commencer a me vanner non ??
les anciens ne devrait ils pas montrer l'exemple....?
Surtout qu'il faut savoir lire les smiley je n'est pas dis que les gens etaient lents a repondre??
Et si il ne va pas a carrefour pourquois m'en parler?
les anciens disent qu'il faut tourner sept fois sa langue dans sa bouche avant de parler...c'est toujour d'actualité ou suis-je trop jeune ??
Lisez ce que j'ai écrit et re-liser la reponse de nico-dem apres j'admet que j'ai peu etre repondu de maniere franche et directe, je ne voulais pas vous paraitre agressif.

Pour moi c'est coool sur le site et sa le restera je ne voulais pas metre la mauvaise ambiance...

[Faustine]

Alors, c'est parfait...

Que chacun fasse gaffe et tout ira bien.

[nico-dem]

Je ne vois pas ou il est dit qu'il n'y a pas moyen sur un TW.
Pourquoi est ce que le vortex n'est pas pret de se former ?

à cause de la faible longueur qui ralie de la sortie du carbu à l'entrée de l'admission , trop court et à mon avis trop anguleu pour que ce dernier se creer , mais je peux me tromper .

[lolo57]

à cause de la faible longueur qui ralie de la sortie du carbu à l'entrée de l'admission , trop court et à mon avis trop anguleu pour que ce dernier se creer , mais je peux me tromper .

Non tu te trompes pas et je le repetetetetetetetetetete en caoutchouc, il faut un alliage non ferreux !!!!!!