Tw phase 1 qui ne démarre plus (carbu?)

[Casu_ale]

Salut tous le monde

Alors voilà le problème ma tw ne démarre plus, elle commençait à caler lorsque je m'arrêtais au stop trop vite, et ne redémarrais qu'au bout de 5mn ( je pensais à un problème de bougie ou de bobine qui déconnais à chaud ) alors qu'elle roulait nikel (90/95 compteur, il fallait juste s'arrêter en douceur pour ne pas qu'elle cale)

Du coup j'en ai profiter pour nettoyer le carbu au bac à ultrasons et j'ai vu que ma vis de richesse était morte (je l'ai changé avec le joint de carbu en achetant un kit réfection carbu 125 sr comme vue sur un autre poste)

Ma batterie est pratiquement neuve et est chargée
L'essence arrive bien au carburateur (la cuve est remplie)
J'ai de l'allumage (je vais aller racheter une bougie neuve histoire de...)

Mais l'essence n'arrive pas dans le cylindre, ça ne sent pas l'essence et la bougie est sèche
Par contre j'arrive à la démarrer en mettant directement de l'essence dans par le puit de bougie...
A votre avis qu'est ce qui peut merder, ça fait 10 fois que je redémonte ce p....n de carbu et ça ne change rien...

[christddel]

Bonjour,

As tu vérifier les gicleurs du starter 

Celui de l'essence:


Celui de l'air (qui est caché)
https://postimg.cc/gallery/w90D10Y

Sorry pour bonne lecture retriez les photo de 001 à 008

[Casu_ale]

Je pense les avoir tous fait
Je vais redémonter la carbu et regarder celui de la 2e photo j'ai juste soufflé à ce niveau là

[christddel]

Je pense les avoir tous fait
Je vais redémonter la carbu et regarder celui de la 2e photo j'ai juste soufflé à ce niveau là

Bonjour,
Bougie blanche...?
Le niveau de cuve a t il été réglé :?:



Si tu n'as pas le manuel Atelier de la TW125  type1,...

Celui ci en allemand est compréhensible par les images
https://www.tw-parts.com/macbig2k1/doc/tw125-1999.pdf?srsltid=AfmBOoqrL4iXI3yKgz8DyPjAZ0x26Cy0SMXNDheLTAbh6M537o4DS1Xu

[Casu_ale]

Ma bougie est comme ça

url=https://servimg.com/view/19142012/425][/url]

Je vais redémonter et vérifier tous ça ce week-end

[christddel]

Bonjour,
Trop pauvre et trace d'huile (cercle noir) sur contour,...(avis perso...)

[Casu_ale]

Merci

Du coup j'ai démonté la tige comme sur ton lien et ça démarre ...par contre au bout de 30 seconde elle prend des tours toute seule (peut être une prise d'air, je regarderai ça demain)et fume côté échappement (c'est peut être que le joint est mal remonté ou à changer)
Par contre j'ai remarqué qu'à chaque fois que j'ai démonté et remonté la carbu, dès que j'ouvre le réservoir l'essence coule par le trop plein, j'actionne plusieurs fois la poignée, ferme et réouvre le réservoir et ça ne le fait plus...c'est normal où il y a un problème avec le carbu?

[Casu_ale]

Merci

Du coup j'ai démonté la tige comme sur ton lien et ça démarre ...par contre au bout de 30 seconde elle prend des tours toute seule (peut être une prise d'air, je regarderai ça demain)et fume côté échappement (c'est peut être que le joint est mal remonté ou à changer)
Par contre j'ai remarqué qu'à chaque fois que j'ai démonté et remonté la carbu, dès que j'ouvre le réservoir l'essence coule par le trop plein, j'actionne plusieurs fois la poignée, ferme et réouvre le réservoir et ça ne le fait plus...c'est normal où il y a un problème avec le carbu?

[christddel]

Bonjour,...
Soit le pointeau est HS où encrassé,...

D'abord, il faudrait régler la fermeture du pointeau,...

[Casu_ale]

Bon ben ce n'est pas vraiment mieux, je vais voire pour trouver un autre carbu...le mien à 42000km , il a peut être fait son temps...
Si quelqu'un à une ref de carbu qui se monte sur une phase 1 (ceux que je trouve pour phase 1 sont plus large de 2 mm)

[christddel]

Bonjour,
La compression du moteur a t elle été contrôlée 
Pour la TW125 elle devrait être de 12kg/cm²

[Casu_ale]

Non, je n'ai pas regardé ça, je pensais que ça se mesurait quand le moteur était à sa t° et non froid
J'ai un mano qui me servait pour mes cox/combi, c'est le même pour les motos ?

[christddel]

Non, je n'ai pas regardé ça, je pensais que ça se mesurait quand le moteur était à sa t° et non froid
J'ai un mano qui me servait pour mes cox/combi, c'est le même pour les motos ?

Bonjour,
Moteur froid où chaud, il doit y avoir de la compression,...
Moteur chaud il se peut qu'il y ai une différence si un défaut d'étanchéité aux soupapes

Appareil le plus simple possible du genre,...


A moins de 20 EUR appareil avec  + d'accesoires, sur,....https://www.amazon.fr/Kit-testeur-compression-dallumage-voiture/dp/B0D6BPFMK9/ref=sr_1_8?dib=eyJ2IjoiMSJ9.n--H8GcU_Q-jkw7oyTVdmolaSJy6--ZKHl6IraoJ-Cu0Q2-yzWMZ71B3NNkGB_1dkzjBgbUjN3ZishYvQJzZUwxM3tgtQOe9lRhsgTPGhkCAhzk52UlEIdv0PrxuJXzz56mLoBUGlG3g87rpzr679xLVm2MVS2yIaheGZOG7pU-Bvh2HoeaG3MGJ6ESaN-M0wMcpa3bm13AClR_w_MmU8W3OwtAMYs9xN97b0hNnoc0_rtlwEEHPupsnFysYip2KdP3CabSZ_958GY4ouSalwRclXUOUpvSLySDgQKFQH0E.lZRMcu0faRy25r4T7Cn3b1OyIa5-dJK6qOu0cYYbh_k&dib_tag=se&keywords=compressiometre&qid=1754944766&sr=8-8 

[Casu_ale]

Du coup j'ai ressorti le mano




Je suis presqu'à 5 de compression mais à froid,  normalement ça se prend quand le moteur est à t°...
Il y a quand même un minimum de compression

Bougie, batterie et étincelles ok
L'essence arrive dans le carbu mais y reste...

Ça laisse le carbu HS, je vais voir pour changer le pointeau sinon je l'ai déjà nettoyé 3 x dont une fois au bac à ultrasons ... Mais à 42000km de ville et route de bord de mer, il est peut-être en fin de vie
Ou éventuellement les soupapes mais elles ont l'air pas mal

[christddel]

Du coup j'ai ressorti le mano
Je suis presqu'à 5 de compression mais à froid,  normalement ça se prend quand le moteur est à t°...
Il y a quand même un minimum de compression
Ou éventuellement les soupapes mais elles ont l'air pas mal

Bonjour,
La compression se prends à froid...Où à chaud...
Gaz ouvert à fond...
Il faut au minimum 12kg/cm²
Avec 5 kg/cm², On en est hélas loin...
Pour vérifier si la perte de compression vient de la segmentation où des soupapes, verser 1 cm³ d'huile dans le cylindre et reprendre la compression...
Si elle augmente c'est la segmentation  qui est HS
Si elle est +/- identique se sont les soupapes...
Hélas  je pense qu'une ouverture du haut moteur est a prévoir, cela se fait moteur sur cadre, avec un minimum d'outillage ( et une clef dynamométrique)

Tuto de JF26,...
https://www.bigwheels.fr/forum/index.php?topic=4250.0

L'état de  soupapes ne se voir pas extérieurement,..

[Casu_ale]

Ok, je vais la reprendre rajoutant de l'huile pour voir si ça change quelque chose...

[Casu_ale]

Ok,
Du coup, en mettant directement de l'essence dans le cylindre elle démarre mais s'emballe comme si on accélérait à fond (starter retirer ça ne change rien) et même en jouant sur la vis de ralenti, ça ne change rien
Moteur "chaud" (au toucher après l'avoir fait tourner quelques minutes) je suis à 9 et 12.4 avec l'huile...
Je vais commencer à chercher les pièces pour refaire la segmentation

Avant de tous démonter j'aimerais quand même faire un test avec un autre carbu, histoire de me rassurer psychologiquement et de ne pas tous démonter pour rien (c'est le fait que l'essence ne sorte pas du carbu qui me dérange)

[christddel]

Bonjour,

Ok,
Du coup, en mettant directement de l'essence dans le cylindre elle démarre mais s'emballe comme si on accélérait à fond (starter retirer ça ne change rien) et même en jouant sur la vis de ralenti, ça ne change rien
Moteur "chaud" (au toucher après l'avoir fait tourner quelques minutes) je suis à 9 et 12.4 avec l'huile...
Je vais commencer à chercher les pièces pour refaire la segmentation

En injectant une certaine quantité d'essence dans le cylindre le taux de compression augmente, le temps qu'elle se consume le moteur s'emballera,...
Par contre  9 kg de compression est un rien faible et le 12,4  avec l'huile indiquerait bien  une segmentation défectueuse,...
Ne t'emballe pas a acheter des pièces trop vite,
C'est a voir après dépose du cylindre et vérification/analyse de l'état de l'ensemble cylindre piston

Avant de tous démonter j'aimerais quand même faire un test avec un autre carbu, histoire de me rassurer psychologiquement et de ne pas tous démonter pour rien (c'est le fait que l'essence ne sorte pas du carbu qui me dérange)

Ok, teste avec un autre carbu, pour moi le moteur par manque de compression lors de l'admission le moteur n'aspire pas suffisamment d'air, l'essence ne peut pas venir,...

[Casu_ale]

Ok

[Casu_ale]

Dommage qu'il n'y ait plus les photos sur le lien...

[Namna]

Bonjour,

Pour ceux dont la TW avec carbu de type 1 :
- Démarre mal
- A un ralenti instable, cale au feu rouge des fois mais pas tout le temps.
Et pourtant, vous avez nettoyé le carbu 15 fois, soufflé tous les conduits, fait nettoyer le carbu aux ultrasons, réglé le niveau de cuve, changé la position de l'aiguille, testé d'autres tailles de gicleurs mais rien n'y fait ...

Avant de démonter le moteur :

- Remettez tout d'origine (Gicleurs, position aiguille sur le cran central)
- Sortez la vis de richesse complètement (sous le carbu) et démontez le tube indiqué par Christddel dans son post du Dim. 27 Juil. 2025, 19:05:18
. Quand le tube est démonté, soufflez les conduits devenus accessibles.
- Remontez le tube et la vis de richesse.
- Serrez la vis de richesse à fond et desserrez de 2 tours.
- Remontez le carbu.

En cette saison, la moto va démarrer sans starter du premier coup.
- Réglez la vis de ralenti de telle sorte qu'elle ne cale pas.
- Cherchez la position de la vis de richesse où le ralenti est le plus haut, (j'ai du la serrer un peu plus, mais de moins d'un tour.)
- Ajuster le ralenti avec la vis de ralenti. La moto ne cale plus, démarre au quart de tour et tourne comme une horloge.

Merci Christian, je n'aurais jamais pensé qu'il pouvait y avoir un gicleur caché dans ce tube, et pourtant je l'avais soufflé au moins 15 fois.

[christddel]

Dommage qu'il n'y ait plus les photos sur le lien...

Bonjour,
Pas soucis je les avais récupérées...Et mis en téléchargement,

https://cijoint.org/r/LDjnoPaD#cO0ksiG7RVk56lsOS54dqTtgulEcM56oR/kZ88E5xgc=

[Casu_ale]

Merci pour le lien


Je vais faire un peu de rangement et de nettoyage dans l'atelier et je vais m'attaquer à ça...

[Casu_ale]

Bonjour,

Pour ceux don


- Sortez la vis de richesse complètement (sous le carbu) et démontez le tube indiqué par Christddel dans son post du Dim. 27 Juil. 2025, 19:05:18
. Quand le tube est démonté, soufflez les conduits devenus accessibles
- Ajuster le ralenti avec la vis de ralenti. La moto ne cale plus, démarre au quart de tour et tourne comme une horloge.

Merci Christian, je n'aurais jamais pensé qu'il pouvait y avoir un gicleur caché dans ce tube, et pourtant je l'avais soufflé au moins 15 fois.

Salut
Je peux même rajouter que des fois la soufflette ne suffit pas...
J'ai démonté et nettoyé plusieurs fois le carbu dont une fois au bac à ultrasons, j'ai démonté et soufflé le fameux gicleur et rien... jusqu'à ce matin ou j'ai tous redémonté et nettoyé mais en passant un petit fil de fer dans ce fameux tube gicleur et là, ça a démarré au quart de tour...

Par contre, ça démarre au quart de tour avec un ralenti pas trop mal( juste un peu bas) mais après 2 ou 3 coup de gaz le moteur  accélère tous seul et reste accéléré à fond....
À part une prise d'air ou le câble d'accélérateur qui resterait bloqué je ne vois pas trop de quoi ça peut venir...

Avec ses 42000 km et son taux de compression un peu bas, l'idée serait de la faire survivre jusqu'à cet hiver, histoire de m'amenager un coin tranquille pour refaire le moteur...

[Namna]

Après avoir démonté le tube, au fond du trou, il y a 2 conduits qui arrivent. L'un d'eux va au puits de la vis de richesse. C'est pour cela qu'il est important de sortir complètement cette vis afin que les dépôts puissent bien être évacués lors du soufflage.

[christddel]

Bonjour,
Autre détail qui a son importance,
Vérifiez bien que le joint sous le couvercle du boisseau soit bien en place...

[Casu_ale]

Ok

[Casu_ale]

Salut

Du coup, le joint était bien mis
J'ai testé sans le câble de starter une fois démarré elle accélère toute seule
Sans le câble d'accélérateur, c'est pareil ...
J'ai pulvériser du liquide savonneux un peu partout et il n'y a pas l'air d'y avoir de prise d'air (pourtant c'est un peu le symptôme de mon vespa quand il y en a une)...

Je pense que c'est plus une question de réglages, voire de carbu car en desservant la vis de ralenti à 3.5tours ça ne le fait presque plus...
Il faudrait juste que je réussisse à la faire chauffer pour vraiment faire le réglage...

[christddel]

Bonjour,
Sorry, mais là tu tourne en rond,...Le carburateur n'est pas en cause,...

Moteur "chaud" (au toucher après l'avoir fait tourner quelques minutes) je suis à 9 et 12.4 avec l'huile..,...

La compression doit être  de +/- 12kg/cm² que ce soit à froid...Où à chaud...
7 où 9 kg/cm² est toujours trop peu,... et 12.4 avec l'huile "hélas"    = perte de compression par segment et piston,...

Méthode prise de compression, je me répète :
Gaz ouvert à fond...Prendre la compression,...
Et si la compression n'est pas valable moins de 12kg/cm²)
Vérifier si la perte de compression vient de la segmentation où des soupapes, verser 1 cm³ d'huile moteur dans le cylindre et reprendre la compression...
Si elle augmente c'est la segmentation  qui est HS
Si elle reste identique à la 1° prise ce sont les soupapes qui ont une perte d'étanchéité...

Le compteur affiche bien 42.000km,...
A mon avis la dépose de la culasse est nécessaire et (hélas) celle du bloc cylindre/piston,...

[Casu_ale]

Ok
J'espèrais la faire rouler jusqu'à cet automne/hiver...mais bon, je vais aller si j'ai tous ce qu'il faut comme outils et ranger un coin de garage....

[christddel]

Ok
J'espèrais la faire rouler jusqu'à cet automne/hiver...mais bon, je vais aller si j'ai tous ce qu'il faut comme outils et ranger un coin de garage....

Bonjour,
Au vu de la qualité du compressiomètre en ta possession, je pense pas qu'il te manque l'outillage pour  refaire le haut moteur d'une TW,..
une clef dynamométrique  allant jusqu'à 3,5 kg peut être
Le serrage culasse TW et Cox sont quasi identique 

[Casu_ale]

Bonjour
Pour la clé dynamométrique c'est bon par contre je n'ai pas l'outil pour compresser les segments de ce diamètre... à moins que ça puisse se faire sans comme sur les Vespa...

[christddel]

Bonjour
Pour la clé dynamométrique c'est bon par contre je n'ai pas l'outil pour compresser les segments de ce diamètre... à moins que ça puisse se faire sans comme sur les Vespa...

Bonjour,
Ok, Ouf la clef dynamométrique était la plus chère,...
Sur vespa on a que 2 segment et pas de racleur en 3 pièces,...

L'occasion alors de te procurer cet outil compresseur segments Ajustable, Diamètre 53-125 cm,...
Vite amorti car valable pour la Cox,...

Pour info:
Un jour où deux avant le démontage fait chauffer le moteur, +/-  5 minutes,...
Puis pulvérise du WD40 sur toutes les vis depuis le bas du cylindre ainsi que les fixations de l'échappement, évite le caoutchouc de la pipe d'admission, 

https://www.amazon.fr/Compresseur-Compression-Ajustable-M%C3%A9canique-Automobile/dp/B0DT43BSYD/ref=sr_1_2_sspa?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=3EPEDWZBKHXX5&dib=eyJ2IjoiMSJ9.Ao3-MH-mNrD9erIWA9GYeIm_Y9xlgHST5eANOMF-zu2zrBcUpvOYoGcdod8JA34q92615rLy4hGKbEb3htk0Jo9dXfMwntT7D9Qi-wzi-CgwWIp2Z37LSR2xBpqO4j6m4vnR54bF4Wnce5J4c2PyI9Xro1k46A2htw6VYHjd1gNZQqDY_oHbYyKfXi-OTl6irIjMNMiU0UURnIFEx70FttUDIdpc3oQbu4arhTIKXEZQ0eez-9ogqUzoLmivMWJlZ3tG6krZFOEsLLhZ6AnO0K3jzkDhs3ESNW-2gsMZciw.T56Ezuf5IFIZkDz3jk_wTPOHEG1_RdBPQuea5BRAXIY&dib_tag=se&keywords=Outil+de+montage+de+segment+de+piston+-+Compresseur+de+segments+de+piston%2C&qid=1756241868&s=automotive&sprefix=outil+de+montage+de+segment+de+piston+-+compresseur+de+segments+de+piston%2C%2Cautomotive%2C200&sr=1-2-spons&sp_csd=d2lkZ2V0TmFtZT1zcF9hdGY&psc=1

[christddel]

Bonjour,,
Pour ceux que cela intéresse, pour autant que ce soit permis sur le forum


Lien de votre transfert "Manuel Atelier TW type 1" 1 fichier de 6.43 Mo
Votre fichier est disponible au téléchargement jusqu'au 2 septembre 2025 à 00:09.
Lien de téléchargement
https://www.transfernow.net/dl/20250825zMbaAvkW

[Casu_ale]

Merci pour le lien de l'outil

[Jibes]

Merci pour le lien.
Je pense l'avoir mais dans le doute je le télécharge de nouveau 

[christddel]

Merci pour le lien.
Je pense l'avoir mais dans le doute je le télécharge de nouveau 

Bonjour,

Pas de soucis,
Hélas "Wiki" ne fonctionne plus,...?

[Casu_ale]

Chez moi ça marche, j'ai réussi à le télécharger, je vais peut être même l'imprimer...

[christddel]

Chez moi ça marche, j'ai réussi à le télécharger, je vais peut être même l'imprimer...

Bonjour,
Tu as de la chance, chez moi Wiki affiche ceci...

[Casu_ale]

Bonjour
Cette page là ne marche pas non plus chez moi, je parlais de ton lien

[christddel]

Bonjour
Cette page là ne marche pas non plus chez moi, je parlais de ton lien

Bonjour,
Ah, ok,...Merci
En principe, j'ai tous les manuels concernant les TW125/200/225,...et de leur cousines SR, XT,..

[Casu_ale]

Salut

Vue que je n'ai toujours pas de vrai local pour démonter le moteur et changer les segments, j'ai quand même décidé testé un carbu de 24 de sr que j'avais acheté il y a quelque temps
Nettoyage au bac à ultrason, réglage de la hauteur de cuve (2mm pour la languette ), gicleurs d'origine du carbu de la tw..
Ça à démarré au bout d'une dizaine de tentatives, le ralenti est correcte , elle prend bien ses tours mais il faudrait peaufiner les réglages en roulant vraiment car la je l'ai juste laisser tourner 5 mn..


Tous ça pour dire que je pensais que mon carbu d'origine que je pensais mort avec ses 42000km ne l'ai peut être pas

[christddel]

Bonsoir,
Super, peaufine les réglages,
Si elle roule correctement surveille régulièrement le niveau d'huile moteur et la couleur de la bougie... 

[Casu_ale]

Salut tous le monde

Quelques news depuis le temps ...
Du coup, je roule avec un carbu de 24 SR ça fait presque un mois que je la prends pour aller bosser , ça démarre pas trop mal, et ça tourne plutôt bien (malgré ses 42000km)

[ssstan]

Hello, avec les gicleurs d'origine du sr ?
Avec le manchon boite à air d'origine phase 1 ?

[Casu_ale]

Oui j'ai gardé les manchons d'origine
Pour les gicleurs, ce sont les mêmes que pour le carbu d'origine (j'ai acheté le carbu comme ça, le vendeur m'avait dit qu'il était monté sur une tw, du coup j'ai laissé sa config)...