Tw Offroad, quel pneus utilisez vous ?

[NcHm]

Lut tout le monde, me voilà de passage..

Utilisant trés souvent ma tiwie sur des chemins de graviers, plage de cailloux, chemin boueux, contre-fort, bunker... j'aurais voulu savoir qui d'entres vous pratique le offroad en tiwie et quels pneus utilisez vous ?

Je suis monté en tw en fin de vies... et avec le temps que l'on a en ce moment dans l'est (pluies) cela devient vraiment accrobatique de rouler sur des chemins detrempés et boueux... de quoi vous degourdir le bassin...  :-P


Merci à vous ... ciao a tutti

[JF26]

http://yamaha.tw.free.fr/pneus_tw.htm
Cheng Shin C913 & C914 Dual Sport.
Dans la continuité des tw31/34 ;-)

[macbig2k1]

Yes, Cheng Shin C913/914 is very good for Off Road (motocross, enduro,...)
better as the TW31/34.

type - OnRoad/OffRoad
TW31/34 - ++/+
C913/914 - +/++

[TWin]

Avec Mzeuu, on a été chez Wheeling Moto à Reuilly.
C'est un revendeur de pièces détachées neuves et occasion qui vend également des pneus Kenda sur Ebay.
Et bien je dois dire que les pneus Kenda sont des répliques quasi exactes des Bridgestone.
Ils font les deux versions:
- Route quasi identiques aux TW203/204
- Trail quasi identiques aux TW31/34
La grande différence résidant dans le prix:
67 Euros le pneu avant
85 Euros le pneu arrière

Pour résumer, ceux qui cherchent des pneus à tétines (pataugas  :-)  ) en France, il y donc maintenant une bonne alternative:
Le pneu Kenda K130/180  !!!  ;-)

Ces pneus sont importés par RE'ACTION en France et Wheeling-Moto en met parfois en vente sur sa boutique Ebay: http://stores.ebay.fr/WHEELING-MOTO

Sinon, cette société est située à Reuilly et on peut commander chez eux.
http://wheeling-moto.fr/

[ Edité par TWin le 6/11/2006 14:53 ]

[NcHm]

Merci à vous pour vos réponses et conseils... reste maintenant à choisir entre les Cheng Shin et les Kenda..  ;-)

Il est vrai que les kenda ont l'air interessant au nveau financier mais y a t il des utilisateurs pouvant m'apporter un avis ?....

Sinon, j'invite toute personne résidant l'est de la France à me rejoindre sur l'une des nombreuses virées offroad possible... ca m'évitera de tenter l'impossible et de rester en rade tout seul au milieu de la forêt lol  :-D

Au plaisir...

NcHM

[Hog]

Le off-road c'est mal ...




 :-D

[nico-dem]

Le off-road c'est mal ...

ah ..... et le tout chemin










 :-D ok  :jesors

[JF26]

NcHm a écrit :

Il est vrai que les kenda ont l'air interessant au nveau financier mais y a t il des utilisateurs pouvant m'apporter un avis ?....


NcHM

Les kenda sur le vélo de mon fils sont pas mal , bon grip et moyenne tenu au dérapage, par contre rien a redire sous la pluie  :-D

[Hog]

Le tout-terrain c'est EXTREMEMENT MAL ...

[tanaykwam]

Hog a écrit :
Le tout-terrain c'est EXTREMEMENT MAL ...

Je dirais même plus : c'est tout à fait pas bien...

[Grugru]

+ 1M

"Outre les dangers qu’ils peuvent représenter pour les randonneurs, les cavaliers et les autres usagers de la nature, les véhicules à moteur circulant dans les espaces naturels peuvent porter gravement atteinte aux habitats naturels ainsi qu’à la faune et à la flore sauvage"

"sur les sentiers, en forêt, dans les dunes, sur les plages et d’une façon générale dans les espaces naturels"

Et je voudrais vous rappeler que tout ceci n'est pas sans effet. Une réelle nuisance envers les espèces endémiques (faune et flore) qui aux passages des grosses roues sont écrasées ou terrorisées.

Je me doute que plus d'un se contrefouent de la violette ou orchidée qui ne poussent que tous les 10 km, parsemées par ci ou là...de la reproduction de tel mammifère...de la migration du triton...de la biodiversité en déclin...ainsi que de la disparition de molécules pharmaceutiques encore non connues....Mais je suis sûr que parmi vous, plus d'un motard estime cette pratique comme n'ayant pas sa place. J'ai des connaissances équipées de moto de cross qui refusent cette pratique égocentrique et préfèrent utiliser les lieux affectés à cet effet.
Si vous voulez vous faire plaisir en forêt, il y a des terrains de cross et même des parcours tout terrain réservés aux sports mécaniques à travers la forêt.

Pour moi l'espace naturel n'est pas un espace public, réservé à tous, mais avant tout un espace, naturel, réservé à son premier habitant, la nature...

Et y'en a de trop...bien de trop...des hommes...et des malpropres...


 :punk  


Quant au choix du pneu, prenez celui qui glissera le moins lorsque vous serez sur le terrain dédié à cet effet.

 ;-)

Grugru.

[Anonyme]

Bonjour,
La devise de Grugru reflete bien le contenu de son message....n'importe quoi.
http://www.codever.fr/

Cédric :-(

[Slyamigo]

Personnellement, je suis partagé sur le sujet. Oui il ne faut pas dégrader la nature, je suis 100% d'accord mais faire du tout terrain sur des chemins assez larges n'abime pas plus la nature et permet l'entretien de ces mêmes chemins.

[Grugru]

 a écrit :
Bonjour,
La devise de Grugru reflete bien le contenu de son message....n'importe quoi.
http://www.codever.fr/

Cédric :-(

Ca dépend du point de vue.
Il est vrai que je suis, comme beaucoup plus que tu ne le crois (dont mes amis cross payant plusieurs week-end par an le droit d'utiliser des terrains de cross), contre Codever, et je n'avais rien dis il y a quelques mois sur ce sujet, ne voulant pas trop faire de vagues.

Il est vrai donc  que je suis contre l'appropriation de tous les espaces par l'homme,  qui ne sait que par sa bétise et son auto-suffisance, que le détruire.

Et oui je suis contre les motards en forêt lorsque je fais mon footing ou crossing, qui me font tousser poumons ouverts au maximum en pleine effort, tout ça pour faire joujou à sauter sur des soit-disant bosses et slalommer dangereusement entre les branches...me retrouver à 2600 m au dessus du cirque de Gavarny pour devoir m'écarter face à des motards trials, faisant fuir l'ours, l'aiglon ou  le mouflon, toujours pour leur propre plaisir dictatorial.
C'est vrai que c'est joli la nature en moto à travers les arbres...tête dans le guidon...N'y a-t-il déjà pas des aires de jeu réservées à cet effet ?
Nous faire croire que le bruit des moteurs et leur pollution n'est d'aucun effet néfaste sur la faune et la flore est d'une grande hypocrisie..si au moins l'argument était sensé...
Que vous payez vos cartes grises et soyez acteurs de l'économie n'est pour moi en aucun cas un droit à l'appropriation de l'espace naturel...le hibou grand duc n'en a que foutre de votre argent. Mais s'éloigne et s'évapore sous vos fumées d'échappement.

Il y a des terrains à préserver au détriment du plaisir égoïste de cette espèce assassine qu'est la notre.

Je n'ai justement pas développé dans le premier post mes pensées écolo-utopistes, visant à croire que l'homme ne fait qu'enprunter la terre de nos prochains, et qu'il peut en pensant rien qu'un peu à autrui, laisser ces espaces à qui de droit.

Ecolo bobo j'entendais...non, respect d'autrui et du vivant, à défaut d'admiration pour l'huile qui fuit, et le plaisir bruyant du off-roader. La liberté s'arrête là où commence celle d'autrui.
Oui pour moi Codever est une belle connerie que je ne signerais en aucun cas. Me trompe-je de forum pour débattre sur le sujet ?!
Je reste tout à fait disposé pour vous émettre une discussion bien plus développée ces jours prochains avec des idées pouvant réhausser le débat car je ne pense pas que le gazouilli du serein cini (un oiseau) ou le bien-être de mamie qui se promène ne vous émeut plus que ça.
Pour l'instant défoulez-vous. Restez corrects et donnez moi des arguments intélligents qui pourraient le faire avancer, le débat.

A moins que la discussion ne soit clôturée car jugée trop discordieuse. Pour ma part, ce débat me plait. Si on pouvait y mettre même...de la lumière...

Grugru (un peu vite car pas dispo ce soir). :maisencore

[nico-dem]

je pense en fait qu'il faut délimiter un espace minimum à chacun pour que chacun puisse jouir de sa passion sans nuire au bien-être des autres , interdire l'accés dans des zones protégées pour les espèces dont l'habitat risque d'être menacé etc....pas de problème , mais qu'on laisse des chemins libres d'accés pour un minimum de pratique off-road sans que celui - ci ne devienne systématiquement sauvage dans tout les sens du termes, la supression totale d'accés aux chemins et aux forêts ne fera qu'engendrer des débordements abusifs et irréversibles

[Grugru]

« je pense en fait qu'il faut délimiter un espace minimum à chacun pour que chacun puisse jouir de sa passion sans nuire au bien-être des autres , interdire l'accés dans des zones protégées pour les espèces dont l'habitat risque d'être menacé etc....pas de problème , mais qu'on laisse des chemins libres d'accés pour un minimum de pratique off-road sans que celui - ci ne devienne systématiquement sauvage dans tout les sens du termes, la supression totale d'accés aux chemins et aux forêts ne fera qu'engendrer des débordements abusifs et irréversibles »

J’y suis allé un peu fort, je le reconnais et mon propos reste à nuancer.
Je voulais juste me faire l’avocat du diable afin de rééquilibrer la balance, et je suis tout à fait d’accord avec vous pour que chacun ait un minimum d’espace pour pouvoir jouir de sa passion.
Et bien que cela n’est pas ma tasse de thé, j’accorde volontiers aux randonneurs motorisés les chemins à travers-champs et assez larges en forêts ne dérangeant sans plus l’habitat de l’animal. J’ai moi-même déjà effectué une randonnée d’un mois en piwie, (c’est comme ça que cela s’appelle ? j’avais 13 ans ; ah les colonies de vacances…) à travers champs dans les Alpes, et c’était admirable.
Cependant j’ai pu constater des abus dans des chemins étroits et niches écologiques réservées (ex de « semi-motards » en réserve naturelle ayant le plaisir de gadouiller en plein marais protégé), ou dans des forêts réservées aux promeneurs et autres parcours de santé.

Mais je le reconnais, j’y suis allé un peu fort.
Ainsi il est vrai que j’accorde le passage aux randonneurs moto dès lors qu’ils n’abiment pas les espaces protégés et résident sur des chemins communaux sans s’égarer en hors piste. Codever a le bénéfice de revendiquer cet access à des espaces publiques non « protégés » avec le plus grand respect des règles et d’autrui. Je trouve néanmoins abusé de regrouper les activités du 4*4 avec celles de l’équitation et du VTT, qui n’ont pour chacune pas du tout la même nuisance (le crotin est de plus, comme tout le monde le sait, un très bon engrais   lol  ).

Quant à vous, BW Addicts, je suis sûr ou du moins l’espère vigoureusement qu’en Tongue, Tiwi ou Karion, que vous ne dépassez pas ces chemins communaux.

Ainsi, on peut lire dans Codever des discussions sur le bruit des moteurs, en corrélation avec les chasseurs et militaires.
Que des individus du règne animal s’habituent au passage de véhicules motorisés sur un lieu précis ne peut démontrer que dans la généralité le bruit n’a aucun effet sur la reproduction, la migration ou la sédentarisation d’autres espèces. Oui il y a beaucoup de lapins en bordures de route. Oui il y a une très forte mortalité dûe aux passages de voitures chez le hérisson. Oui les sangliers, chevreuils et autres lapins et oiseaux s’habituent au bruit, s’éloignent et puis reviennent sur leur lieu de vie. Mais pas le hibou grand duc (pour reprendre son exemple), ni le lynx ou le chat sauvage, en déclin.
Quant au Codever ayant fait des concessions pour Natura 2000 ; dans ma région aussi, ESSO TOTAL EXXON Chemical en ont fait, eux aussi…

Pour finir, quant à ma réaction, pour la justifier, elle n’est issue que de l’envie de vous rappeler d’éviter les espaces protégés (vous l’auriez compris) et les lieux de promenades publiques. Petit rappel écologique en défaveur de l’enduro, sport mécanique destructeur.

Pour le reste, faites attention, ne faites pas la course, prenez soin de vous et de vos montures.

Grugru.

A suivre.

[tanaykwam]

Grugru a écrit :

Oui pour moi Codever est une belle connerie que je ne signerais en aucun cas.

Je dirais même plus : c'est de la connerie pure...

Suffit de la lire, même si on n'est pas spécialement "écolo", pour s'en convaincre...Exemple : seuls les véhicules à moteurs (quad, 4x4; moto) sont concernés... pourquoi essayer de mettre les cavaliers et les vététistes dans l'affaire? C'est de la démagogie et de la mauvaise foi à l'état pure.

On peut lire : "Nous participons au développement de l'économie : constructeurs et importateurs, accessoiristes, organisateurs de randonnées, restaurateurs, hôteliers, revendeurs de carburant... et par le paiement de nombreuses taxes ! " : au moins, on sait qui est derrière tout ça... mais bon l'intérêt des vendeurs de carburants...(en fait je ne m'inquiète pas trop pour Total qui a fait des bénéfices records cette année...). C'est vrai qu'il y a un bizness derrière tout ça, et le bizness je ne suis pas contre par principe. Mais la circulaire rappelle une loi de 1991...(nb : une circulaire ne peut pas, par définition, comporter des dispositions contraingnantes, elle ne peut, tout au plus, que rappeller des dispositions existentes). Or le bizness du quad et du 4x4 (puisqu'en réalité c'est de cela dont il s'agit, les motos c'est peanuts) c'est justement developpé dans les années 1990... Les concessionnaires ont sans doute "oublié" de dire aux acheteurs que cette loi existait? C'est bien beau les pubs où on voit un Patrol de 2 tonnes en haut d'une coline avec un slogan du style "vous aimez la nature et vous avez de la thune", mais fallait peut être écrire en plus gros que c'était interdit de monter son camion là-haut...?

Je précise que je fais la distinction entre les pratiquants occasionnels qui peuvent faire ça dans des conditions non nuisibles (dont il m'arrive d' en faire partie, de manière illégale mais je suis un grand garçon, et si je me fait gauler je n'irai pas pleurer ma mère...) et ce tissu de conneries...

[cerpico]

tanaykwam a écrit :

Grugru a écrit :

Oui pour moi Codever est une belle connerie que je ne signerais en aucun cas.

Je dirais même plus : c'est de la connerie pure...

Suffit de la lire, même si on n'est pas spécialement "écolo", pour s'en convaincre...Exemple : seuls les véhicules à moteurs (quad, 4x4; moto) sont concernés... pourquoi essayer de mettre les cavaliers et les vététistes dans l'affaire? C'est de la démagogie et de la mauvaise foi à l'état pure.

On peut lire : "Nous participons au développement de l'économie : constructeurs et importateurs, accessoiristes, organisateurs de randonnées, restaurateurs, hôteliers, revendeurs de carburant... et par le paiement de nombreuses taxes ! " : au moins, on sait qui est derrière tout ça... mais bon l'intérêt des vendeurs de carburants...(en fait je ne m'inquiète pas trop pour Total qui a fait des bénéfices records cette année...). C'est vrai qu'il y a un bizness derrière tout ça, et le bizness je ne suis pas contre par principe. Mais la circulaire rappelle une loi de 1991...(nb : une circulaire ne peut pas, par définition, comporter des dispositions contraingnantes, elle ne peut, tout au plus, que rappeller des dispositions existentes). Or le bizness du quad et du 4x4 (puisqu'en réalité c'est de cela dont il s'agit, les motos c'est peanuts) c'est justement developpé dans les années 1990... Les concessionnaires ont sans doute "oublié" de dire aux acheteurs que cette loi existait? C'est bien beau les pubs où on voit un Patrol de 2 tonnes en haut d'une coline avec un slogan du style "vous aimez la nature et vous avez de la thune", mais fallait peut être écrire en plus gros que c'était interdit de monter son camion là-haut...?

Je précise que je fais la distinction entre les pratiquants occasionnels qui peuvent faire ça dans des conditions non nuisibles (dont il m'arrive d' en faire partie, de manière illégale mais je suis un grand garçon, et si je me fait gauler je n'irai pas pleurer ma mère...) et ce tissu de conneries...

ouai chui hyper d accord  :yes:

[Grugru]

Je dirais même plus : c'est de la connerie pure...

Suffit de la lire, même si on n'est pas spécialement "écolo", pour s'en convaincre...Exemple : seuls les véhicules à moteurs (quad, 4x4; moto) sont concernés... pourquoi essayer de mettre les cavaliers et les vététistes dans l'affaire? C'est de la démagogie et de la mauvaise foi à l'état pure.

Bravo Tanaykwam,

Au moins tu ne maches pas tes mots !!!
 :-o
Et tu as bien raison d'être un grand garçon.
 :-P

Ca fait plaisir de voir sur un forum de mécanique, que vous aussi vous n'avez pas les yeux avec des oeillères, ni du caca dans les yeux...

J'espère que le débat suivra.

 ;-)
A vous.
Grugru.

[NcHm]

Grugru> Pour ma part, sache que je ne pratique l'offroad uniquement sur chemins dit agricole entre les champs et sont pour le moins trés pratiqués vu qu'il ya des ornières et l'herbe ne repousse pas... (terre, flaques d'eau).

Je ne suis pas contre l'idée de protéger la faune et la flore mais là... je ne vois pas trop ce que je viens boulverser dans l'écosystème... :-?

Il arrive peut être à d'autres de s'aventurer en pleine forêts et là je deplore leur manque de conscience....  :-(  Et pour cause, il y a peut être pas des bons mais des modérés de la chose à dissociés des autres non ?...

enfin cela n'engage que moi bien évidement...

[zatdemon]

tenez vous feriez mieux d'aller jetter un oeil sur e lien avant de dire des conneries aussi grosses que vous>http://www.codever.fr/

parceque le codever ca concerne aussi bien les vvt que les quads que les motos que les pietons ou que le pauvre vieux qui va promener son caniche dans un chemins.
Je m'explique pour ceux qui ne semblent pas être au courant de tout au sujet de cette circulaire Olin:
le truc enfait c que parait il on pollue bon opur proteger la nature notre ecolo qui est autant ecolo que moi curé a dit stop plus d moto de quad de cheveaux dasn les chemins
même un pieton qui fé son footing qui court a + de 7 km/h peu ecopper de 1500 euros d'amende.(qu'on me dise pas que c'est n'importe quoi) même le vieux qui gare sa clio a l'entrée du chemin pour aller promener son chien peu ecopper de la même sanction.Je dit bien peu puisque ce n'est qu'une circulaire et qu'ele ne mùodifie en aucun cas la loi deja existente donc tout ceux qui on pris des amendes elle ne sont pas justifiés.

C'est sur c'est plu facile de s'attaquer aux pauvres "cons" qui s fon chier 35h par semaine au taf pi qui von s promener le WE entre copains que de s'attaquer aux grosses multinationnales qie achetent des droits de polluer uniquement dans le but de faire grossir sa production.

Apres j vais pas m facher avec ceux qui pour cette circulaire chacun a son avis et je l respecte mais avant de dire des conneries mettez vous au courants .voila c'etais l'avis de zatdemon.

[DiogèneDesPuys]

Je crois que ce qui est le plus nuisible, c'est l'excès:
excès d'usage irrespectueux de la nature,
excès d'integrisme ecologique,
de passion, de conviction... j'ai peur de l'excès et encore plus des excessifs qui agissent pour le bien de tous.

[zatdemon]

c sur y aurai pas eu autant de cons qui fon n'importe quoi dans les bois de autres on en serai pas la je trouve completement debile ceux qui rmonte les ruisseaux et tout alors qu'li on même pas le driot d passer ici .moi je m suis fé une speciale perso dans un pré mais avant j suis allé demander au paysan qui m'a dit tu fé bien ce que tu veu m'en fou quand t'aura assé tourné tu rdescendra bien.
apres y a d l'abus dans les  2 sens.L'autre fois y avais une course de cross organisée par un motoclub adns un pre ou ca s fait tt les ans une bonne femme vien faire peter son scandale parceque ca fait du bruit faut pas deconner c une fois par an et encore ca râle .

[JF26]

des sirac pour faire du off-raod , sa creuse pas  :-D

[zatdemon]

toute manier vu la puissace debordante des TW on peu bien mettre des pneus cloutés ca fera pas grand chose de plus :lol:

[Grugru]

Bonsoir à toutes et tous, je continue le débat qui reste ouvert à tout argument compréhensible.

Tout d'abord, DDP tu écris:
"Je crois que ce qui est le plus nuisible, c'est l'excès:
excès d'usage irrespectueux de la nature,
excès d'integrisme ecologique,
de passion, de conviction... j'ai peur de l'excès et encore plus des excessifs qui agissent pour le bien de tous"

Je ne suis pas excessif, ni écolo-warrior (quoique faudrait que je ralie la cause...), puisque j'ouvre le débat et reste nuancé sur l'affaire.
Je n'interdis pas le cross dans les champs, mais juste la connerie dans les réserves naturelles et chemins de santé, tant de fois rencontrée...

Ensuite, Zat tu écris (un brin illisible soit dit en passant):

Zat: "le truc enfait c que parait il on pollue bon opur proteger la nature notre ecolo qui est autant ecolo que moi curé a dit stop plus d moto de quad de cheveaux dasn les chemins"

 là tu m'as convaincu; un peu du même argument que les chasseurs qui affirment que les écolo ne sont pas dans la nature...(eux ils y sont pour "chasser pour leur chien" dixit...dur de manger du gibier tous les jours...)

Zat "tenez vous feriez mieux d'aller jetter un oeil sur e lien avant de dire des conneries aussi grosses que vous>http://www.codever.fr/"

c'est justement de cette circulaire que l'on parle, suis un peu.

"parceque le codever ca concerne aussi bien les vvt que les quads que les motos que les pietons ou que le pauvre vieux qui va promener son caniche dans un chemins."
"même un pieton qui fé son footing qui court a + de 7 km/h peu ecopper de 1500 euros d'amende.(qu'on me dise pas que c'est n'importe quoi) même le vieux qui gare sa clio a l'entrée du chemin pour aller promener son chien peu ecopper de la même sanction"

Parce que Codever justement ralie 4*4 et VTT ou équitation, que Codever joue sur le chemin de la démagogie.
Comme dit précedemment, 4*4 et VTT ont de bien loin les mêmes nuisances.
Codever nous prend donc pour des cons.

Et j'ai beau relire la circulaire Olin, je ne vois pas où le quidam à pied peut écopper de 750 € d'amende ?
Quant au gars qui se gare juste devant l'entrée, empêchant pompiers, agriculteurs, samu, techniciens de l'ONF d'y passer leur véhicule...je ne sais comment le nommer...hormis peut-être de gros con d'égoîste, fainéant de surcroit.

Ainsi la circulaire Olin ne reprend pas les termes de piéton ou VTT, mais reste bien relative à la circulation MOTORISEE dans les chemins.
Elle ne vise donc que les dégradations occasionnéees par les véhicules à moteur et " interdit l'accés aux véhicules dont la circulation est de nature à compromettre soit la tranquilité publique, soit la qualité de l'air, soit la protection des espèces animales, végétales...espaces naturels, paysages ou sites esthétiques, écologiques, agricoles, forestiers ou touristiques".

Traduction, elle t'interdit de polluer dans des endroits qui sont réservées à d'autres et qui ne te sont pas autorisés par le propriétaire.

"c sur y aurai pas eu autant de cons qui fon n'importe quoi dans les bois de autres on en serai pas la"

Tu l'as dit, il fallait donc règlementer puisqu'on est entouré.

"moi je m suis fé une speciale perso dans un pré mais avant j suis allé demander au paysan qui m'a dit tu fé bien ce que tu veu m'en fou quand t'aura assé tourné tu rdescendra bien"

Il n'y a là aucun mal à cela puisque tu as demandé et que tu n'étais pas dans une réserve naturelle.
 (j'ai fait la même chose en Piwi et à cheval..;le cheval a laissé plus de traces / champ détrempé qui était en jachère).

Ainsi j'ai beau relir Codever, je m'aperçois sans trop cherché que les acteurs liés et liens sont:

- mag 4*4,
- les contructeurs,
- les entreprises hotelières et restaurants du coin, revendeurs de carburants,
- les chasseurs...

et que les articles racoleurs tentent de faire rejoindre les cavaliers et VTTistes à leur cause motorisée.

Pour finir, j'affirme donc encore une fois que Codever n'a que l'avantage de rappeler la prudence et le respect d'autrui en forêt et chemins de terres. Le reste c'est de la démagogie, voir de la connerie.
Et vous rappelle qu'il est interdit, voir réfléchi de ne pas faire d'enduro en réserve naturelle ni en parcours de santé et de ballade famille.
Il y a assez de forêts libres pour vous ne veniez pas nous casser les c..., pieds, dans les sites protégés.

Grugru.

[Hog]

C'est bien ce que je disais au début ... le off-road c'est mal ...

 :-D

A Grugru :  ;-)

Si les hommes utilisaient plus leur bon sens que leurs pulsions égoïstes pour agir il y aurait moins de nécessité à légiférer. On croit à tort que le principal combat de l'humanité oppose les forces du Bien et celles du Mal. C'est faux. Ce qui s'oppose frontalement ce sont la lucidité et la connerie. Et les forces de la connerie sont démentielles.

[Grugru]

 ;-)

Y'en a même qui tronent...

 ;-)

Grugru.

[tanaykwam]

Hog a écrit :

On croit à tort que le principal combat de l'humanité oppose les forces du Bien et celles du Mal. C'est faux. Ce qui s'oppose frontalement ce sont la lucidité et la connerie. Et les forces de la connerie sont démentielles.

D'une certaine manière, tu opposes la conception bouddhiste de la morale à la conception judéo-chrétienne  ...

[Hog]

tanaykwam a écrit :

Hog a écrit :

On croit à tort que le principal combat de l'humanité oppose les forces du Bien et celles du Mal. C'est faux. Ce qui s'oppose frontalement ce sont la lucidité et la connerie. Et les forces de la connerie sont démentielles.

D'une certaine manière, tu opposes la conception bouddhiste de la morale à la conception judéo-chrétienne  ...

Et moi qui croyais tout bêtement opposer Malebranche et Platon ...

[tanaykwam]

...la recherche de la vérité, une vielle passion occidentale...

[Hog]

Pourquoi ? Les asiatiques seraient donc à l'abri ?

[tanaykwam]

Hog a écrit :
Pourquoi ? Les asiatiques seraient donc à l'abri ?

Ouais.

[Hog]

tanaykwam a écrit :

Hog a écrit :
Pourquoi ? Les asiatiques seraient donc à l'abri ?

Ouais.

les veinards ...

[tanaykwam]

Tiens, en parlant de Malebranche, voici quelques images de tout-terrain avec une 225 jap':



>ici<







 

 

[ Edité par tanaykwam le 20/1/2007 17:28 ]