Big Wheel Addict

Les forums => Mécanique, Technique et Tuning => Discussion démarrée par: Syn le Mer. 16 Mai 2012, 21:41:14



Titre: Clignos et Feu LED sur TW200
Posté par: Syn le Mer. 16 Mai 2012, 21:41:14
Plaupe les Addicts...

Alors voilà, j'ai presque fini l’opération chirurgicale de Ripley, à savoir ôter ces deux attributs proéminents, paquets de cosses de la tête de fourche à l'aide de soudure et gaine thermo.

Oui c'est radical mais bigrement efficace et on a une TW quasi waterplouf, oui mais...

C'est un vieux problème que je remonte et que j'ai du mal à localiser précisément dans le temps, avant ou après mon dernier biwidé... c'est là la question.

Bref le problème est le suivant :

Opérations Contact mis, moteur à l'arrêt, batterie chargée

- Comodo des 3 positions sur 0 :
 feu avant éteint, feu arrière éteint, diode de point mort allumée, tout est ok.

- Comodo sur la 2nd position, veille donc :
 feu avant éteint, arrière éteint, veilleuse avant éteinte, par contre ampoule de rétro éclairage du compteur s'allume

- Comodo sur la 3ème position, croisement donc :
 feu avant allumé position croisement, arrière éteint, veilleuse avant éteinte, par contre ampoule de rétro éclairage du compteur allumée

- Switch route/croisement fonctionne nickel

Donc là le problème, à savoir que toutes mes ampoules sont neuves.

Le freinage fonctionne par contre, et j'ai essayé ce système avec un feu arrière à LED puis avec une ampoule BI-Filament d'origine, même problème (le seul bin's serait que l'éclairage de plaque sur le led fonctionne en même temps que le stop mais c'est un d'occaz et je ne sais pas comment il fonctionne en temps normal).

Mon comodo semble bien fonctionner puisque mes contacteurs sont nickel, les fils non coupé à première vue et l'ampoule témoins du compteur elle fonctionne toujours :S

Bref, si des possesseurs de 200 qui sont passés aux leds (clignos et feu arrière) sauraient m'aiguiller car le circuit électrique diffère de la 125, je les en remercie ! ^^

NB : J'ai pris le contact du fil rouge/bleu qui va du feu arrière à la veilleuse à l'avant et le jus passe donc mon fil n'est pas coupé, en revanche en voulant suivre le jaune de l'arrière vers l'avant.... il disparait sous le réservoir (j'ai pas oté la gaine tout du long) et semble disparaitre à la sortie de mes fils au niveau du guidon... quelqu'un sait de quelle couleur il ressort et où ? XD


Titre: Re : Clignos et Feu LED sur TW200
Posté par: T2vv le Jeu. 17 Mai 2012, 12:54:35
Tu as ca depuis le début? pour les clignos tu as pris un relais spécial adéquat? pour ton feu arrière l'ampoule integre la résistance?

Ton faisceau electrique est d'origine? pas mixé avec autre chose?


Titre: Re : Clignos et Feu LED sur TW200
Posté par: Syn le Jeu. 17 Mai 2012, 13:09:49
Yop Titoo !
Merci de te pencher sur le problème ! ^^

Donc ce problème je l'ai depuis là :

http://www.bigwheels.fr/forum/index.php?topic=7042.0 (http://www.bigwheels.fr/forum/index.php?topic=7042.0)

J'ai enfin retrouvé le lien, donc oui le problème n'est pas récent.

Pour les clignos j'ai en effet un relais electronique adéquat, sans ça ça ne fonctionnait pas, mais j'ai du retirer l'ampoule témoins de tableau de bord car si je la met en place, je ne peux plus me servir de mes clignos certainement une résistance à placer, mais je ne me suis pas encore penché là dessus.

Je ne pense pas que le souci de ces clignos soit lié aux ampoules de veille AV+AR ???
Si c'est lié et que sans cette ampoule de témoins de cligno le système électrique prend un raccourci quelconque alors c'est en effet la source du problème.

Je n'arrive pas à remonter à la source du problème, avant, avec mes clignos et feu arrière à ampoule ça marchait nickel, depuis le passage des clignos à led... c'est la merde ^^

Pour le feu arrière tu me parles d'une résistance, mais ce n'est valable que si j'ai un feu arrière à LED ? Hors j'ai ce souci même si je rebranche à la place mon système à ampoule d'origine.

Le faisceau électrique est d'origine, absolument, sauf que j'ai les cosses en moins et donc des connections directes depuis deux jours (mais impossible que le souci vienne de là).

Je me tâte à dégarnir tout le faisceau voir si un fil n'est pas coupé/abimé :S



Titre: Re : Clignos et Feu LED sur TW200
Posté par: Syn le Jeu. 17 Mai 2012, 13:32:01
Ha génial merci Christddel !
Donc ce fil jaune est celui des freins, qui fonctionne donc.
Reste le rouge/bleu qui ne semble pas coupé car j'ai testé, mais alors où se fait la fuite ?
Ou plus précisément comment le circuit détermine qu'une de mes ampoule Veille AV ou AR est morte (car elles fonctionnent en série à ce que j'ai compris) alors que celle du compteur qui fonctionne de concert, elle reste indépendante et se porte comme un charme ?


Titre: Re : Clignos et Feu LED sur TW200
Posté par: nico-dem le Jeu. 17 Mai 2012, 15:09:53
As-tu vérifié tes fusibles ........juste comme ça  ::) histoire de rayé cette possibilité de la liste  ;D
As-tu bien rebranché les masses suite à ta réduction de faisceau ?


Titre: Re : Clignos et Feu LED sur TW200
Posté par: Syn le Jeu. 17 Mai 2012, 16:23:25
Alors les fusibles... comment dire... LE fusible ? XD

J'en ai qu'un sur ma chignole !? ^^
C'est un fusible principal, je vois pas où tu peux en cacher d'autres :p

Donc il a cramé une première fois... simplement parceque j'ai été trop c*** pour retirer la batterie avant de couper mes connectiques, de ma faute donc...

Là le second neuf tiens bien pas de soucis !

Les masses, à voir, mais il faut savoir que je n'ai pas réduit le faisceau hein !
Justement parceque je n'avais pas résolu le soucis de veilleuses, donc le faisceau est d'origine, hormis les cosses qui au lieu d'être démesurées, pas fiables (mais moins pratique pour le démontage c'est sur ^^) sont directement soudées.

NB : Dis-moi Nico, as-tu mis des clignos LED ? Si oui, tu as donc mis un relais electronique et ton ampoule de témoins de cligno, comment as-tu résolu le problème ? ^^

Merci des coups ce mains les gars !


Titre: Re : Re : Clignos et Feu LED sur TW200
Posté par: nico-dem le Jeu. 17 Mai 2012, 20:11:58
NB : Dis-moi Nico, as-tu mis des clignos LED ? Si oui, tu as donc mis un relais electronique et ton ampoule de témoins de cligno, comment as-tu résolu le problème ? ^^

Merci des coups ce mains les gars !
Alors oui j'ai mis des clingons à led que à l'arrière+centrale en lieu et place de l'autre et j'ai viré l'ampoule du voyant au tableau de bord et du coup ça fonctionne , mais les 4 il faut absolument une centrale supplémentaire "apparemment" car ça fonctionne pas "figé sur les 4"


Titre: Re : Clignos et Feu LED sur TW200
Posté par: Syn le Jeu. 17 Mai 2012, 21:07:58
Yess merci pour ces détails les gars !

Alors Nico j'avais opté pour la même solution que toi faute de mieux ^^

Merci Christdel pour ce complément d'infos, si les ampoules de veille avant et l'arrière sont montée en parallèle le problème se situe autre part...faut donc que je procède par élimination...


Titre: Re : Clignos et Feu LED sur TW200
Posté par: Syn le Jeu. 17 Mai 2012, 21:12:10
Bon, après vérification car j'avais un doute, j'ai bien le même fil rouge/bleu de l'avant à l'arrière et non un fil bleu comme sur la photo de Christddel.

Est-ce que ça implique que le faisceau n'est pas d'origine ?

Et éventuellement pour trouver la source sans tout dégainer, le noeud qui normalement fait la jonction entre le fil d'origine bleu de l'arrière et rouge/bleu de l'avant se situe à quel endroit de la TW ?

Merci encore ! ^^


Titre: Re : Clignos et Feu LED sur TW200
Posté par: Syn le Jeu. 17 Mai 2012, 21:59:42
Ok, merci Christddel,

Le jus passe de ce fil bleu/rouge arr au bleu/rouge avant, donc il semble pas coupé, après faut voir s'il y a une perte...
Mais je confirme c'est bien un bleu/rouge que j'ai en plus du jaune et du noir à l'AR ^^


Titre: Re : Clignos et Feu LED sur TW200
Posté par: Syn le Ven. 18 Mai 2012, 10:10:46
Salut Christddel !

Je prépare de la visite là et ne vais pas avoir le temps de te mettre une photo de mes fils avant ce soir, mais je le ferai !

Donc oui du coup ça m'intrigue aussi ^^

Je vois que ce fil bleu (ou dans mon cas le bleu/rouge) part de l'arrière et se connecte au fil marron alors n'y aurait-il pas un court-circuit possible ?

Par contre je ne trouve pas sur ce schema l'ampoule de veille justement XD
Car mon fameux fil rouge/bleu parcoure ma 200 de l'arrière à l'avant


Titre: Re : Clignos et Feu LED sur TW200
Posté par: Syn le Ven. 18 Mai 2012, 16:55:41
Ha ok ! Du coup meter light je croyais que c'était uniquement l'éclairage du bloc compteur ^^
Du coup.. j'ai envie de tester en retirant l'ampoule du bloc compteur voir ce qui se passe.

Je teste de suite d'ailleurs !

Sinon les photos :

Arrière :

(http://img822.imageshack.us/img822/9660/img6715w.jpg)

Brun / Noir = Cligno Gauche
Vert / Noir = Cligno Droite
Jaune / Rouge/Bleu / Noir = Feu ARR


Titre: Re : Clignos et Feu LED sur TW200
Posté par: Syn le Ven. 18 Mai 2012, 17:04:34
Bon ça aurait été trop beau, retirer l'ampoule du bloc compteur ne suffit pas, mais du coup ma question :
- Comment se fait-il alors que l'ampoule du bloc compteur fonctionne en autonome alors que tout le reste du circuit de veille est en javel ? XD


Titre: Re : Clignos et Feu LED sur TW200
Posté par: pierre le Ven. 18 Mai 2012, 19:05:03

C'est un vieux problème que je remonte et que j'ai du mal à localiser précisément dans le temps, avant ou après mon dernier biwidé...
Pis d' abord t avais qu a venir plus souvent, on t aurais réglé ça directement sur place avec du fil de fer et du scotch !


Titre: Re : Re : Re : Clignos et Feu LED sur TW200
Posté par: Syn le Sam. 19 Mai 2012, 10:30:09
Probablement un défaut sur le circuit de masse ???

Erf, je vais donc tout dénuder alors.... mais si le problème n'est pas un fil coupé ou mal isolé, je risque pas de trouver :S

J'ai vu cependant que dans la gaine scotch du faisceau que deux fils de masses étaient soudés et mis en place avec les autres sans même avoir été isolés par de la gaine, l'isolant reste donc le simple scotch qui entoure nos faisceaux...
Je pense qu'aller voir ce qui s'y passe ne sera pas si idiot que ça.


Titre: Re : Clignos et Feu LED sur TW200
Posté par: Namna le Sam. 19 Mai 2012, 11:38:04
De passage en coup de vent, j'ai lu en diagonale ...

- Je ne trouve pas le comodo 3 positions des feux sur le schéma donné par Christddel. Il semblerait que les feux soient commandés par le Neiman. De plus sur le schéma, les clignotants font aussi feux de position. Ce ne serait donc pas le schéma correspondant à ton modèle.
- Il me semble que Ripley avait des doubles optiques, donc tu as du "bricoler" le branchement des ampoules. Avant de tout désosser le faisceau, vérifies que les ampoules bi-filament sont correctement branchées (le point commun des 2 filaments doit-être relié à la masse). Le mieux, c'est d'ôter toutes les ampoules, puis de repérer la présence de tension sur chaque fil en fonction des différentes positions des comodos. Tu pourra ainsi déterminer ce que chaque fil est sensé alimenter.  ;)


Titre: Re : Clignos et Feu LED sur TW200
Posté par: Syn le Sam. 19 Mai 2012, 12:43:39
Salut Namna !

- Le comodo 3 position est en bas sur le schema : LIGHTS (Dimmer Switch), et j'ai bien ces cables qui arrivent à mon comodo

(http://img3.imageshack.us/img3/3750/img6718u.jpg)

Par contre ton indication sur les clignotants qui font feu de position ça me laisse perplexe, sauais-tu m'en dire plus ?


- Ripley a toujours ses Doubles Optiques, montage d'origine en série si je me plante pas (je vérifierai mais Sharkman pourrait peut être confirmer).
J'aimerai bien faire la vérification que tu me dis mais je suis pas trop à l'aise avec mon multimètre XD

Une autre chose que je n'ai pas vérifié et qui me fait tilt lorsque tu en parles Namna, c'est ce fameux Neiman...

Car comme tu le précises sur le schema que donne Christddel les feux sont commandés par ce neiman, hors sur un schema "classique" de TW200 (peut être une version européenne ? oO) les feux seraient commandés par le switch uniquement ?

Bref, là où ça m'interesse c'est qu'en effet, mon fameux fil bleu/rouge, sort aussi du neiman, et j'ai l'impression que cet organe gère plus de choses qu'un simple coupe circuit, s'il était défaillant/grippé voir pire "rajouté" par un ancien proprio/concess car vol ou clef ne tenant plus dans le barillet, ben je me retrouve avec un schmilblick de fils ? XD

Je vais de suite le démonter voir s'il n'est pas grippé.

EDIT :  Ho et j'oubliais !
Pis d' abord t avais qu a venir plus souvent, on t aurais réglé ça directement sur place avec du fil de fer et du scotch !
Toi... toi t'vas pleurer d'taleur ! XD


Titre: Re : Clignos et Feu LED sur TW200
Posté par: Syn le Sam. 19 Mai 2012, 13:27:15
Alors, rectification, le système de double optique (double ampoule H4, mais aussi double veilleuse) est branché en parallèle les uns aux autres.

J'ai donc testé en débranchant une ampoule à chaque fois mais toujours le même souci.

J'ai même essayé en connectant directement les deux fils de veille avant sans passer par les ampoules donc, et idem, l'arrière veut rien savoir ^^

Autre chose si ça peut faire avancer le schmilibillick, le numéro de référence de mon faisceau, j'ai encore l'étiquette dessus :

3LY-82590-00
95/7  A  R  023/100

ASTI

Puis encore un point étrange, ce fil bleu/rouge qui part du feu arr et qui file directement à l'avant que je pensait alimenter l'ampoule de veilleuse, ben j'ai aussi un fil bleu rouge qui part du Neiman, pour aller se cacher lui aussi dans le faisceau, ce qui fait donc deux fils bleu/rouge qui rentrent dans le faisceau à l'avant pour n'en laisser sortir qu'un qui alimente le feu arr.... :S


Titre: Re : Clignos et Feu LED sur TW200
Posté par: Namna le Dim. 20 Mai 2012, 09:02:31
- Le comodo 3 position est en bas sur le schema : LIGHTS (Dimmer Switch), et j'ai bien ces cables ...

Non, ce comodo sur le schéma (N° 19 - LIGHTS (Dimmer Switch) c'est l'inter 2 positions code/phare.

Par contre ton indication sur les clignotants qui font feu de position ça me laisse perplexe, saurais-tu m'en dire plus ?

Sur le schéma, les ampoules de clignotant avant (N° 31 et 34) ont 2 filaments. Le premier c'est le clignotant, et le second est branché comme le voyant du compteur (N°30)

J'aimerai bien faire la vérification que tu me dis mais je suis pas trop à l'aise avec mon multimètre XD

Ce serait pourtant la meilleure solution.
Tu déposes TOUTES les ampoules.
Tu branches le fil noir de ton multimètre (réglé sur 20V=) sur la masse (le - de la batterie).
Tu mets ton comodo 0-Veilleuse-route sur 0
Tu cherches avec le fil rouge de ton multimètre quel fil de la moto est alimenté (le multimètre t'annonce +/- 12V lorsque tu touches ce fil)
Tu recommences pour toutes les autres positions du/des comodos.



Titre: Re : Clignos et Feu LED sur TW200
Posté par: Syn le Dim. 20 Mai 2012, 09:28:37
Merci Namna !

Bon, je teste donc au multimètre en début d'aprem en suivant tes explications et je fais le topo ! ^^

Merciiii !


Titre: Re : Clignos et Feu LED sur TW200
Posté par: T2vv le Dim. 20 Mai 2012, 09:38:24
Citation
Erf, je vais donc tout dénuder alors.... mais si le problème n'est pas un fil coupé ou mal isolé, je risque pas de trouver :S

Si tu as mis des colliers en plastique regarde à leur niveau, en serrant trop on peut abimer les fils.

Pour tes fils de masse mal isolé ce n'est pas grave... Ca choque l'oeil mais ça ne dérange pas.

Citation
- Je ne trouve pas le comodo 3 positions des feux sur le schéma donné par Christddel. Il semblerait que les feux soient commandés par le Neiman. De plus sur le schéma, les clignotants font aussi feux de position. Ce ne serait donc pas le schéma correspondant à ton modèle.

De mémoire il me semble que le nieman des 200 permet de laisser les feu de position allumés avec la clé retirée


Titre: Re : Re : Clignos et Feu LED sur TW200
Posté par: Syn le Dim. 20 Mai 2012, 13:38:15
Si tu as mis des colliers en plastique regarde à leur niveau, en serrant trop on peut abimer les fils.

C'est en effect ce que je me suis dit, sauf que j'en ai pas rajouté :S
J'ai tout de même vérifié là où étaient les rislans d'origine, la garniture n'est pas abimée, il faudrait cependant regarder en dessous :S

Pour tes fils de masse mal isolé ce n'est pas grave... Ca choque l'oeil mais ça ne dérange pas.

Ok, ça me rassure sur ce point, mais je me dit que si c'est le même topo pour les raccords de ces fils qui changent subitement de couleur de l'entrée à la sortie des gaines... Je vérifierai par précaution ^^

De mémoire il me semble que le nieman des 200 permet de laisser les feu de position allumés avec la clé retirée
J'ai pas le souvenir de ça, mais ça ne me parait pas impossible.

En ouvrant le comodo où tout est nickel chrome, j'ai remarqué cette platine en plastique blanc sur lequel sont les contacteurs (voir un post de Twin) (http://www.bigwheels.fr/forum/index.php?topic=2661.0) mais a-t'il un sens ? Car je vois pas de détrompeur, et il peut avoir deux positions différentes sur les crans de son pivot, je crois pas l'avoir déjà ouvert mais s'il n'a jamais été dans le bon sens...

---- Sinon j'ai pris les mesures ----

Mesures prises moteur éteind, Contact mis, Ampoule ARR retirée, Ampoules H4 AV retirées, Ampoules Veilleuses AV retirées, Ampoule témoin Compteur retirée.



POSITION COMODO "0"

Feu ARR : Bleu/rouge = 0
              Jaune = 0,05
              Noir (sait-on jamais) = 0

Ampoules veilles AV (mesure sur chacune) : Bleu/Rouge = 0
                                                           Noir = 0

Ampoule témoin Compteur : Bleu/Rouge = 0
                                      Noir = 0

Ampoules H4 AV (mesure sur chacune) :
j'ai pas les couleurs d'origine (je prend sur les feux directement)

                                      Blanc : 0
                                      Jaune : 0
                                      Noir = 0

POSITION COMODO "1"

Feu ARR : Bleu/rouge = 0
              Jaune = 0,05
              Noir (sait-on jamais) = 0

Ampoules veilles AV (mesure sur chacune) : Bleu/Rouge = 0
                                                           Noir = 0

Ampoule témoin Compteur : Bleu/Rouge = 11,45
                                      Noir = 0

Ampoules H4 AV (mesure sur chacune) :
j'ai pas les couleurs d'origine (je prend sur les feux directement)

                                      Blanc : 0
                                      Jaune : 0
                                      Noir = 0

POSITION COMODO "2"

Feu ARR : Bleu/rouge = 0
              Jaune = 0,05
              Noir (sait-on jamais) = 0

Ampoules veilles AV (mesure sur chacune) : Bleu/Rouge = 0
                                                           Noir = 0

Ampoule témoin Compteur : Bleu/Rouge = 11,45
                                      Noir = 0

Ampoules H4 AV (mesure sur chacune) :
j'ai pas les couleurs d'origine (je prend sur les feux directement)

                                      Blanc : 11,45
                                      Jaune : 0
                                      Noir = 0

POSITION COMODO PLEIN PHARE

Ampoules H4 AV (mesure sur chacune) :
j'ai pas les couleurs d'origine (je prend sur les feux directement)

                                      Blanc : 11,45
                                      Jaune : 11,35
                                      Noir = 0




Titre: Re : Clignos et Feu LED sur TW200
Posté par: Namna le Dim. 20 Mai 2012, 17:27:29
Bon, tu as déjà un problème au niveau du branchement des H4.
Comodo position "2", en passant en position plein phare tu devrais avoir :
Blanc 0
Jaune 11,35

Quelles sont les couleurs des fils du faisceau d'origine sur lesquels tu as branché les fils :
- blanc
- jaune
- noir
de tes ampoules ?

Retrouves-tu ces fils sur le(s) comodo(s) coté gauche du guidon ?


Titre: Re : Re : Clignos et Feu LED sur TW200
Posté par: Syn le Dim. 20 Mai 2012, 18:45:18
Bon, tu as déjà un problème au niveau du branchement des H4.
Comodo position "2", en passant en position plein phare tu devrais avoir :
Blanc 0
Jaune 11,35

ERRATUM ! Désolé c'est de ma faute, j'ai bien en effet Blanc : 0,02 en lecture !!! Lorsque je passe en plein phare.

Quelles sont les couleurs des fils du faisceau d'origine sur lesquels tu as branché les fils :
- blanc
- jaune
- noir
de tes ampoules ?

Alors les fils suivent cette modification :

- (ORIGINE) Jaune + Jaune (qui part au comodo plein phare) = Jaune
- (ORIGINE) Vert = Blanc
- (ORIGINE) Noir = Noir/blanc (Noir à filet blanc)

Retrouves-tu ces fils sur le(s) comodo(s) coté gauche du guidon ?

Absolument, le vert on peut le voir sur la photo plus haut, ainsi que le jaune !


Titre: Re : Clignos et Feu LED sur TW200
Posté par: Namna le Dim. 20 Mai 2012, 20:19:15
Pour la version Européenne je prendrais, comme " plan électrique " le schéma de la TW125

+1 , et puis on a que çà  8)

Selon ta photo, il y a aussi un fil bleu qui sort du comodo.
C'est ce fil qui alimente le circuit veilleuse AV et AR et éclairage compteur. Si tu arrives a le tester avec ton multimètre au niveau du comodo, tu dois avoir 12V tout le temps sauf sur la position OFF (0) du comodo 3 positions
Il part du comodo en bleu et arrive en bleu/rouge au compteur - liaison OK
Il part du comodo en bleu et arrive en bleu/rouge aux veilleuses AV - liaison PAS OK
Donc, à l'AVANT de la moto, entre le comodo et le phare, quelque-part tu dois avoir une jonction défectueuse entre ce bleu et le bleu/rouge du phare AV.
Pour l'AR, il traverse la moto, mais le schéma de câblage de la 125 ne dit pas clairement s'il est bleu ou bleu/rouge, mais je pense que si tu trouves la liaison défectueuse entre le comodo et le phare AV, le problème sera résolu.


Titre: Re : Clignos et Feu LED sur TW200
Posté par: Syn le Dim. 20 Mai 2012, 20:24:52
YIIAAAAAA !!!!!! JE FONCE DE SUITE VOIR !!! ^^

Merci les gars !!! XD


Titre: Re : Re : Clignos et Feu LED sur TW200
Posté par: Syn le Dim. 20 Mai 2012, 20:57:41
Merci les gars de vous pencher sur le problème, surtout un dimanche ! XD

Selon ta photo, il y a aussi un fil bleu qui sort du comodo.
C'est ce fil qui alimente le circuit veilleuse AV et AR et éclairage compteur. Si tu arrives a le tester avec ton multimètre au niveau du comodo, tu dois avoir 12V tout le temps sauf sur la position OFF (0) du comodo 3 positions

Exact le multi affiche bien 12V tt le temps sauf sur position O

Il part du comodo en bleu et arrive en bleu/rouge au compteur - liaison OK
Il part du comodo en bleu et arrive en bleu/rouge aux veilleuses AV - liaison PAS OK
Donc, à l'AVANT de la moto, entre le comodo et le phare, quelque-part tu dois avoir une jonction défectueuse entre ce bleu et le bleu/rouge du phare AV.

Et entre le comodo et le phare il y aaaaaaaaaa..... ??? LE NEIMAN ! ^^

Pour l'AR, il traverse la moto, mais le schéma de câblage de la 125 ne dit pas clairement s'il est bleu ou bleu/rouge, mais je pense que si tu trouves la liaison défectueuse entre le comodo et le phare AV, le problème sera résolu.

Donc en suivant le fil bleu du comodo vers le phare ça se corse, je m'explique :

- Un fil Bleu sort du comodo
- Un fil Bleu sort du Neiman
- Il se rejoignent en un fil Bleu et partent en un seul fil à l'ampoule de compteur

En outre :

Du Neiman part un fil Bleu/Rouge qui s'en va dans la gaine sous le réservoir.
De l'Ampoule de Veille du Feu AV part un fil Bleu/Rouge qui s'en va dans cette même gaine.
Du Feu ARR part un fil Bleu/rouge, et après un test au multi ça semble être celui qui arrive à l'Ampoule de Veille.

Alors en quelle couleur se transforme le fil Bleu/Rouge qui part du Neiman lorsqu'il arrive dans la gaine ? :S


Titre: Re : Re : Re : Clignos et Feu LED sur TW200
Posté par: Syn le Dim. 20 Mai 2012, 21:09:56
Alors en quelle couleur se transforme le fil Bleu/Rouge qui part du Neiman lorsqu'il arrive dans la gaine ? :S

BLEU ? XD


Titre: Re : Clignos et Feu LED sur TW200
Posté par: Namna le Dim. 20 Mai 2012, 21:31:43
Le fil bleu qui sort du comodo, c'est bien lui, ton test le prouve.

Le fil bleu qui sort du neiman, c'est pas le sujet, et puis tu es vraiment sûr que ce soit le même que celui du comodo (tu l'as suivi sur tout son parcours ?).
Fais le test du multimètre, je ne suis pas convaincu qu'il ait de la tension tout le temps sauf quand le comodo est en position 0.
Normalement, pour moi, c'est le 4° fil du comodo (le jaune/rouge) qui devrait aller au neiman (peut-être en changeant de couleur bien caché dans une gaine). Celui-ci doit avoir de la tension tout le temps à partir du moment ou on met le contact. Tu peux vérifier ?


Titre: Re : Clignos et Feu LED sur TW200
Posté par: Syn le Dim. 20 Mai 2012, 22:33:08
Bon j'ai un binz, sur mon montage de base (oui avant que je dégage les cosses... :S) j'ai un fil bleu qui part de l'ampoule témoin de compteur et se divise en deux fils bleus à damier blanc (damier, parceque entrecoupés de carrés blanc super ténus tous les deux cm).

Bref ce fil bleu qui part de l'ampoule témoin de compteur et se divise en deux, une cosse double j'ai encore les cosses dans une boite, certifié d'origine car coulés dans la protection de plastique transparente, on peut pas se gourrer.

L'une des extrémité allait au comodo, et l'autre au neiman.

Sauf que je viens de vérifier et ça ne colle pas, le fil du neiman est une grosse section bleu uni.

Le seul fil fin bleu à damier que je vois est connecté sur un fil noir qui monte au contacteur du levier d'embrayage (deux fils noirs :S), l'autre extrémité de ce fil bleu à damier blanc part vers le boitier CDI (le gros noir), alors est-ce bien sur celui là qu'il "DEVRAIT" être connecté ?

Alors en ce cas, sur quel fil devrait être connecté le gros fil bleu uni du neiman ?

Leçon N°1 : Tout arrêter quand on voit un truc louche :S



Titre: Re : Clignos et Feu LED sur TW200
Posté par: Namna le Dim. 20 Mai 2012, 22:45:17
Bon j'ai un binz, sur mon montage de base (oui avant que je dégage les cosses... :S) j'ai un fil bleu qui part de l'ampoule témoin de compteur et se divise en deux fils bleus à damier blanc (damier, parceque entrecoupés de carrés blanc super ténus tous les deux cm).

Bref ce fil bleu qui part de l'ampoule témoin de compteur et se divise en deux, une cosse double j'ai encore les cosses dans une boite, certifié d'origine car coulés dans la protection de plastique transparente, on peut pas se gourrer.

L'une des extrémité allait au comodo, et l'autre au neiman.

Sauf que je viens de vérifier et ça ne colle pas, le fil du neiman est une grosse section bleu uni.

Le seul fil fin bleu à damier que je vois est connecté sur un fil noir qui monte au contacteur du levier d'embrayage (deux fils noirs :S), l'autre extrémité de ce fil bleu à damier blanc part vers le boitier CDI (le gros noir), alors est-ce bien sur celui là qu'il "DEVRAIT" être connecté ?

Alors en ce cas, sur quel fil devrait être connecté le gros fil bleu uni du neiman ?

Leçon N°1 : Tout arrêter quand on voit un truc louche :S



Tu es sûr que le fil bleu à damier qui va au CDI c'est bien celui de l'ampoule du compteur ?
C'est pas plutôt celui du limiteur de vitesse des TW allemandes (sorte de petite ampoule cylindrique en verre de 2/3 mm de diamètre et 2 cm de long) ?


Titre: Re : Re : Clignos et Feu LED sur TW200
Posté par: Namna le Dim. 20 Mai 2012, 23:00:27

Donc est-ce que la connection du " Y" est normale ?

                                       Comodo
                                     /
Témoin Compteur  ------ <    
                                     \
                                       Neiman



OUI sur ton schéma
NON sur ta moto, car une moto avec 2 comodos (0-veilleuses-phares) et (code/phare) n'a pas ce schéma
Serait-ce une moto US trafiquée à l'importation ?


Titre: Re : Re : Re : Clignos et Feu LED sur TW200
Posté par: Syn le Dim. 20 Mai 2012, 23:12:01
OUI sur ton schéma
NON sur ta moto, car une moto avec 2 comodos (0-veilleuses-phares) et (code/phare) n'a pas ce schéma
Serait-ce une moto US trafiquée à l'importation ?


Je ne pense pas :S
Comment le vérifier ?

Et si le comodo avait été changé suite à un vol ou...
Ok, neiman changé, c'est certain, faut que je recontacte mon vendeur s'il veut bien mais c'est certain !!!!
En témoigne ma double clef, réservoir ET neiman, deux clef différentes.

Je recherche mes papiers, l'ancien proprio était hyper méticuleux et avait tout noté dans un carnet...


Titre: Re : Clignos et Feu LED sur TW200
Posté par: Namna le Dim. 20 Mai 2012, 23:18:00

Et si le comodo avait été changé suite à un vol ou...

Oui, c'est possible. Regardes ton schéma, sur le comodo "light dimmer switch" tu as 3 fils :
Y jaune
Y/R jaune/rouge
G vert

et sur ta photo 4 fils :
jaune
jaune/rouge
vert
et un bleu en plus  ???

Edit :
Faudrait vraiment trouver le schéma qui correspond à ta moto, mais comme Christddel nous dit qu'on le trouve pas, ça risque d'être dur  :'(


Titre: Re : Clignos et Feu LED sur TW200
Posté par: Syn le Dim. 20 Mai 2012, 23:23:42
Ho la vache... ^^
J'ai retrouvé le carnet de l'ancien proprio :

18/07/96 ---- 240 KM
- Remise en tension chaine - graissage
- Constat du défaut  de la clef de contact avec le (?) des veilleuses AV et AR

---> Lettre à Yamaha France le 19/07/96 et envoyée le 20/07/96

Bon... et pas de suite du coup de noté

Et j'arrive pas à me souvenir si le feu arr a déjà fonctionné du coup (début de la vieillesse à 32 piges ? :S)...


Titre: Re : Clignos et Feu LED sur TW200
Posté par: Namna le Dim. 20 Mai 2012, 23:30:25
Si tu peux tenir jusqu'au BWD, on pourra regarder si on peut "bidouiller" quelque chose.  ;)


Titre: Re : Clignos et Feu LED sur TW200
Posté par: Syn le Dim. 20 Mai 2012, 23:37:22
Merci Namna, ça marche ! ^^

J'ai trouvé ça dans les archives :

http://img842.imageshack.us/img842/3949/img6740b.jpg (http://img842.imageshack.us/img842/3949/img6740b.jpg)


Titre: Re : Clignos et Feu LED sur TW200
Posté par: Namna le Dim. 20 Mai 2012, 23:45:35
A première vue, ça me semble plus cohérant.
Je regarde plus précisément et je te dis ...

Il sort d'où ce schéma ?

T'as combien de fils sur ton neiman ?
Il a une position parking ?



Titre: Re : Clignos et Feu LED sur TW200
Posté par: Syn le Dim. 20 Mai 2012, 23:49:12
Agrafé à l'intérieur du manuel du proprio de Ripley, je viens d'en faire une photo, il y a des trésors dans cette pochette plastique négligemment rangée dans mes archives :S


Titre: Re : Clignos et Feu LED sur TW200
Posté par: Namna le Lun. 21 Mai 2012, 00:04:11
Si c'est le bon schéma, tu as sans doute un mauvais contact entre les fils Bleu et Bleu/rouge au niveau du neiman en position ON

Pour le contrôler, débrancher le connecteur (à 5 fils) du neiman.
Mets ton multimètre en position Ohms (il doit afficher 1 sans rien toucher et 0 en faisant se toucher les 2 fils)
Sur le connecteur coté neiman, clé en position ON, un fil du multimetre sur le bleu, l'autre sur le bleu/rouge, tu dois avoir 0


Titre: Re : Clignos et Feu LED sur TW200
Posté par: Syn le Lun. 21 Mai 2012, 00:24:52
Je viens de tester rapidement, j'ai plus de connectiques rapides... :p
Du coup j'ai fait le test batterie débranchée, sur les deux fils que j'ai dénudé en ôtant les gaines thermo (je remonterai ça propre ensuite).

Et bingo, j'ai : 1

Donc en effet en position off ou on, rien ne change le courant passe pas.

J'en ai profité pour démonter le neiman, et j'ai bougé la platine (rondelle) en plastique des connecteurs, elle a un détrompeur qui ne permet que deux positions j'ai testé avec les deux, et pareil...

Donc je le démonte demain à nouveau et je vérifie ça...
Mais d'un sens comme d'un autre je crois que tu viens de trouver la panne mon cher Namna !  ;D ;D ;D

Confirmation demain donc ! XD

Merci de m'avoir aiguillé en cette nuit sombre et pluvieuse !!! :p



Titre: Re : Clignos et Feu LED sur TW200
Posté par: Namna le Lun. 21 Mai 2012, 00:32:34
Dans le pire des cas, le passage par le neiman de l'alimentation des veilleuses ne sert qu'a les éclairer avec la clé en position P (contact coupé, veilleuses éclairés).
Si tu n'as pas l'intention d'abandonner de nuit Ripley au bord de la route, tu t'embêtes pas, tu raccordes directement le bleu et le bleu/rouge sans passer par le neiman  ;)
Bonne nuit


Titre: Re : Clignos et Feu LED sur TW200
Posté par: Syn le Lun. 21 Mai 2012, 00:35:11
Vip j'avais pensé à une solution similaire ou comment se passer de ce foutu neiman
Merci encore Namna je donne des news demain alors !!! ^^

Bonne nuit !!!!


Titre: Re : Clignos et Feu LED sur TW200
Posté par: Syn le Lun. 21 Mai 2012, 11:41:52
Bon ben une fois de plus...

Une VICTOIRE DE NAMNA !!! XD

Une fois cette saleté de Neiman Shunté, tout marche nickel ! ^^
Plus qu'à tout remonter proprement, refaire mes gaines, et tout sera au poil !

Merci à Christddel et T2 de s'être aussi penchés sur ce problème !

A l'occas' je tacherai de scanner du taf mon schéma, car il est super détaillé, on a même les cosses dessus.

Pour Namna hip hip hip !!!! :p


Titre: Re : Clignos et Feu LED sur TW200
Posté par: Syn le Lun. 21 Mai 2012, 19:02:11
De rien Christddel, pour une fois que c'est moi qui présente une source intéressante je compte bien en faire profiter tout le monde ! ^^
Je vais faire comme promis un scan plus propre demain au taf, à savoir que ce schéma était seulement agrafé au manuel du propriétaire lors de l'achat de cette 200, à croire qu'il cours par les rues ! ^^


Titre: Re : Clignos et Feu LED sur TW200
Posté par: Syn le Mar. 22 Mai 2012, 11:40:41
INFO :

Pour ceusse qui comme Nico et moi ont un problème avec leurs clignos LED + relais electronique et sont obligés de retirer l'ampoule témoins qui fait cours-jus entre les 4, j'ai trouvé la solution ! ^^

En regardant les deux schémas de ma 200 et de la 125, et après avoir maudit les gars qui ont pondus celui de la 200 ça parraissait simplissime, encore une fois merci à nos maitres en la matière qui m'ont ouvert les yeux sur les schéma elect XD

Donc la modif :

- Se munir d'une led, type Foliatec (http://www.louis.de/index.php?topic=artnr_gr&artnr_gr=10031164&lang=en)
- Retirer l'ampoule témoin d'origine (et son cablage pour faire propre)

l'astuce :

Brancher le - de la led sur le fil Brun/Blanc du relais de clignos LED
Brancher le + de la led sur le fil Brun du relais de clignos LED

et Hoooooo... magiiiiie.... XD


Titre: Re : Clignos et Feu LED sur TW200
Posté par: sharkman le Mar. 22 Mai 2012, 11:49:20
Sur ma 125 j'ai monté 4 clignos a leds. Pour que tout fonctionne bien, j'ai changé la centrale cligno d'origine pour une special leds " toutes marques " et installé une resistance a chaque cligno arrière. Ainsi tout clignote en rythme ( 85 Pulsations/minute) et meme le rappel de clignotant du tableau de bord. ;)


Titre: Re : Clignos et Feu LED sur TW200
Posté par: Syn le Mar. 22 Mai 2012, 11:54:26
Ben avec le relais led tout clignote normalement sans placer de résistances, mais le système électrique décidément bien étrange de la 200 faisait que le témoin de cligno faisait un pont entre les clignos gauche droite, ce qui en ampoules classique fonctionne bien séparément, mais en led, le raccourci se faisait entre les clignos gauche droite en continu, soit 4 clignos allumés fixe.

Là avec mon montage la led témoins clignote avec chaque couple séparément sans nuire à l'ensemble, seul bémol elle clignote à l'inverse des clignos, càd éteinte lorsqu'ils sont allumés et inversement... mais là c'est chipoter XD


Titre: Re : Clignos et Feu LED sur TW200
Posté par: Namna le Mar. 22 Mai 2012, 12:57:22

l'astuce :

Brancher le - de la led sur le fil Brun/Blanc du relais de clignos LED
Brancher le + de la led sur le fil Brun du relais de clignos LED

et Hoooooo... magiiiiie.... XD

Bien vu le montage !  :D
C'est le métier qui rentre  ;)

seul bémol elle clignote à l'inverse des clignos, càd éteinte lorsqu'ils sont allumés et inversement... mais là c'est chipoter XD

C'est le même bémol d'origine  ;)
Pour la faire clignoter en même temps que les ampoules, il suffit de ......






..... bon, OK, je sors !  ;D


Titre: Re : Clignos et Feu LED sur TW200
Posté par: Syn le Mar. 22 Mai 2012, 13:16:51
Mdr !

T'en a trop dis ou pas assez !!! :p

Je vais de ce pas sortir deux posters A3 des faisceaux électriques 125 et 200, j'ai trouvé THE lieu propice aux idées lumineuses !!!!  XD
Et du coup je serai curieux de savoir à quel endroit Einstein à eu l'idée de sa théorie.
Quant à Newton et son coup de la sieste au pied d'un arbre... je l'ai grillé !!!! "Plouf !" XD


Titre: Re : Clignos et Feu LED sur TW200
Posté par: Syn le Mar. 22 Mai 2012, 13:49:00
Ho et j'y pense, en place de l'ampoule témoins de base on pourrait y placer un interrupteur avec un fil judicieusement placé je suis sur qu'on peu obtenir des warning ! xD


Titre: Re : Re : Clignos et Feu LED sur TW200
Posté par: nico-dem le Mar. 22 Mai 2012, 16:18:07
INFO :

Pour ceusse qui comme Nico et moi ont un problème avec leurs clignos LED + relais electronique et sont obligés de retirer l'ampoule témoins qui fait cours-jus entre les 4, j'ai trouvé la solution ! ^^

En regardant les deux schémas de ma 200 et de la 125, et après avoir maudit les gars qui ont pondus celui de la 200 ça parraissait simplissime, encore une fois merci à nos maitres en la matière qui m'ont ouvert les yeux sur les schéma elect XD

Donc la modif :

- Se munir d'une led, type Foliatec (http://www.louis.de/index.php?topic=artnr_gr&artnr_gr=10031164&lang=en)
- Retirer l'ampoule témoin d'origine (et son cablage pour faire propre)

l'astuce :

Brancher le - de la led sur le fil Brun/Blanc du relais de clignos LED
Brancher le + de la led sur le fil Brun du relais de clignos LED

et Hoooooo... magiiiiie.... XD
Merki , vais me bricoler ça incessamment sous peu  ;)  8)


Titre: Re : Re : Clignos et Feu LED sur TW200
Posté par: nico-dem le Mar. 22 Mai 2012, 16:21:36
Ho et j'y pense, en place de l'ampoule témoins de base on pourrait y placer un interrupteur avec un fil judicieusement placé je suis sur qu'on peu obtenir des warning ! xD
vi vi je crois que c'est notre cher Twin qu'avait bidouillé ce truc .......n'est-ce pas ?


Titre: Re : Re : Clignos et Feu LED sur TW200
Posté par: Namna le Mar. 22 Mai 2012, 20:17:20
Ho et j'y pense, en place de l'ampoule témoins de base on pourrait y placer un interrupteur avec un fil judicieusement placé je suis sur qu'on peu obtenir des warning ! xD

Et puis si comme moi tu ne te sers jamais de l'inter coupe-circuit du comodo droit, t'as même pas besoin de rajouter un inter, tu as juste à le re-câbler en commande de Warning.  :D


Titre: Re : Re : Re : Clignos et Feu LED sur TW200
Posté par: Syn le Mar. 22 Mai 2012, 20:43:19
Et puis si comme moi tu ne te sers jamais de l'inter coupe-circuit du comodo droit, t'as même pas besoin de rajouter un inter, tu as juste à le re-câbler en commande de Warning.  :D

V'la une idée qu'elle est bonne ! XD


Titre: Re : Re : Re : Clignos et Feu LED sur TW200
Posté par: todd le Mer. 23 Mai 2012, 08:10:03
Citation de: Namna
(...) si comme moi tu ne te sers jamais de l'inter coupe-circuit du comodo droit (...)

J'ai lu quelque part (manuel du propriétaire du VanVan ?) que la procédure de mise en marche - arrêt du moteur est :

MISE EN MARCHE
- contact "on"
- coupe-circuit "on"
- démarreur
ARRËT
- coupe circuit "off"
- contact "off"

Ceci éviterait de flinguer la bobine  ???


Titre: Re : Clignos et Feu LED sur TW200
Posté par: Namna le Mer. 23 Mai 2012, 09:55:15
Sur la TW, ces 2 inters (clé et coupe-circuit) sont en série sur la mise à la masse du CDI.
Donc pour moi, couper par l'un ou l'autre ne doit pas changer grand chose au niveau de la bobine.  ;)


Titre: Re : Clignos et Feu LED sur TW200
Posté par: todd le Mer. 23 Mai 2012, 11:57:57
Vu les problèmes de contacteur et le prix prohibitif du remplacement (surtout si on ne veut qu'une seule clé) pourquoi ne pas monter un inter "étanche" planqué sous le réservoir ou la selle ?