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Les forums => Mécanique, Technique et Tuning => Discussion démarrée par: vic le Mer. 30 Août 2023, 16:26:09



Titre: Problème de démarrage avec vidéo pour le son
Posté par: vic le Mer. 30 Août 2023, 16:26:09
Bonjour à tous,

propriétaire d'une TW 125 de 2000, je rencontre un problème de démarrage plutôt inédit. 
Je m’explique : Lors de l'appui sur le bouton de démarrage, bruit de crissement électrique (difficile à décrire) au niveau du relais : https://www.pieces-yam.com/yamaha-moto/125-MOTO/2002/TW/TW125/PARTIE-ELECTRIQUE-1/36_3617-3617/B39/0/27030 (https://www.pieces-yam.com/yamaha-moto/125-MOTO/2002/TW/TW125/PARTIE-ELECTRIQUE-1/36_3617-3617/B39/0/27030)
Et évidemment, pas de démarrage.

Niveau tests : Fusibles OK, batterie OK (11,7 volts mesurés), feux qui s'allument et bougie récente.

J'ai démonté le démarreur (ne le faites pas, c'est une horreur à remonter ces charbons tenus par un ressort  :'() - puis testé ce dernier, il fonctionne parfaitement.

Je soupçonne donc un problème lié au relai.
Suis-je sur la bonne voie ?

En bonus, la vidéo qui va bien avec le bruit du relai : https://1drv.ms/f/s!An-IwtFM7JBMhNgx5RLiou1CywLAyA?e=HR5KO5 (https://1drv.ms/f/s!An-IwtFM7JBMhNgx5RLiou1CywLAyA?e=HR5KO5)

Merci de vos futurs conseil.

Vic


Titre: Re : Problème de démarrage avec vidéo pour le son
Posté par: christddel le Mer. 30 Août 2023, 20:24:51
Bonjour et bienvenue,

Je pense que la batterie n'est pas assez chargée,..11,7 volts lors du démarrage elle descendras à 7 volts  :-[
Trop peu de courant et le relais ne colle pas,..

Tu peux testé en pontant le relais que 3/4 secondes (soit avec un fil rigide de 2,5 mm Minimum et pas longtemps car il va chauffer)
(https://i.postimg.cc/0zPkwgFg/Crt-circ-Rel-Dm-TW.jpg) (https://postimg.cc/0zPkwgFg)

Si tu as une autre batterie 12 volts de disponible branche la en série + sur + et - sur - ,..
Et vois si le relais fonctionne correctement.



Titre: Re : Problème de démarrage avec vidéo pour le son
Posté par: vic le Jeu. 31 Août 2023, 21:08:23
Salut, merci, je teste cela dès demain.

A suivre...


Titre: Re : Problème de démarrage avec vidéo pour le son
Posté par: vic le Ven. 01 Sept. 2023, 17:18:32
Bon, la suite en vidéo : https://1drv.ms/v/s!An-IwtFM7JBMhNgzXdvWYY_uRHbidw?e=IacBvR (https://1drv.ms/v/s!An-IwtFM7JBMhNgzXdvWYY_uRHbidw?e=IacBvR)

Manifestement la batterie est fin de vie... j'ai donc suivi les conseils, une autre vieille batterie en série (cette dernière est morte et ne dépasse pas les 8V) + le chargeur branché, une tension à plus de 13V et le résultat est sans appel. Pas de démarrage. Je ne pense pas qu'il soit utile de ponter le relais du coup.

Direction le concessionnaire la semaine prochaine afin d'acheter une nouvelle batterie.
On verra si ça fonctionne mieux ;)

Merci pour les conseils Christddel, je vous tiens au courant (sans jeu de mot) au prochain épisode.

Bon weekend


Titre: Re : Re : Problème de démarrage avec vidéo pour le son
Posté par: christddel le Ven. 01 Sept. 2023, 22:54:14
Manifestement la batterie est fin de vie...
Direction le concessionnaire la semaine prochaine afin d'acheter une nouvelle batterie.
On verra si ça fonctionne mieux ;)

OK,
Perso, j'éviterai l'achat d'une batterie chez le concessionnaire,...
Où d'abord demande, le prix de vente TTC  :?:
La référence d'origine BATTERIE (YB7C-A)
N° : 1JE-82110-61-00  où  9079EY000100
Est à 76.68 EUR

Compare,..
Chez "all- batterie" elle est a 50 EUR TTC & FDPC
https://www.all-batteries.fr/batterie-moto/yamaha/125/tw-125/1999-mot8768.html


Titre: Re : Problème de démarrage avec vidéo pour le son
Posté par: vic le Sam. 02 Sept. 2023, 10:09:27
Merci, pour ces précisions et pour le lien.
A voir le délai de livraison.

 ;)



Titre: Re : Re : Problème de démarrage avec vidéo pour le son
Posté par: christddel le Sam. 02 Sept. 2023, 21:12:37
Merci, pour ces précisions et pour le lien.
A voir le délai de livraison.  ;)

Si j'ai bien lu,...de France à France via  "DPD : livraison dans un délai de 24 à 48h."


Titre: Re : Problème de démarrage avec vidéo pour le son
Posté par: Jibes le Lun. 04 Sept. 2023, 08:23:04
Ici pour la version du site réservé aux particuliers  ;)

https://www.1001piles.com/plomb-etanche-gel-batterie-moto-gel-yb7c-a-fb7c-a-12v-8ah-109270.htm

39 euros sans les fdp  ;)


Titre: Re : Re : Problème de démarrage avec vidéo pour le son
Posté par: christddel le Lun. 04 Sept. 2023, 11:17:46
Ici pour la version du site réservé aux particuliers  ;)

https://www.1001piles.com/plomb-etanche-gel-batterie-moto-gel-yb7c-a-fb7c-a-12v-8ah-109270.htm (manque un "l" fin du lien  ;) )

https://www.1001piles.com/plomb-etanche-gel-batterie-moto-gel-yb7c-a-fb7c-a-12v-8ah-109270.html
39 euros sans les fdp  ;)
;) Exact et 45 EUR FDPC (France)
 :D ;)  Différence de 5 EUR,...Soit 2,5 L d'essence gratuit "super "


Titre: Re : Problème de démarrage avec vidéo pour le son
Posté par: Jibes le Lun. 04 Sept. 2023, 14:09:40
Batterie et plein offert  :D :D


Titre: Re : Problème de démarrage avec vidéo pour le son
Posté par: vic le Lun. 04 Sept. 2023, 18:05:28
Merci à tous pour le tuyaux je passe commande de suite.
Oui, au prix du 98, toutes les économies sont bonnes à prendre  ;)


Titre: Re : Problème de démarrage avec vidéo pour le son
Posté par: vic le Sam. 09 Sept. 2023, 15:14:49
Re-bonjour, bon, la suite de l'épisode.

Nouvelle batterie gel en place et voltage à 12.8.
Jusqu'ici tout va bien. En image, la batterie en place :
https://1drv.ms/i/s!An-IwtFM7JBMhNhF54AyQlzS1Kv0mg?e=KMuD6l (https://1drv.ms/i/s!An-IwtFM7JBMhNhF54AyQlzS1Kv0mg?e=KMuD6l)

Dans un excès de zèle, je change également la bougie. Elle n'est pas en mauvais état mais bon, pendant que j'y suis : https://1drv.ms/i/s!An-IwtFM7JBMhNhEbs8fFQpef6D-kQ?e=nFbBA6 (https://1drv.ms/i/s!An-IwtFM7JBMhNhEbs8fFQpef6D-kQ?e=nFbBA6)

Premier démarrage et cette fois, on sent bien que la batterie est au niveau. Pour autant, pas d'explosion, le démarreur tourne dans le vide...

La petite vidéo avec le son pour illustrer :
https://1drv.ms/v/s!An-IwtFM7JBMhNhDX_J7f2kCDwe6jA?e=CKfcOy (https://1drv.ms/v/s!An-IwtFM7JBMhNhDX_J7f2kCDwe6jA?e=CKfcOy)

La prochaine étape, je pense sera de voir si j'ai du jus qui arrive jusqu'à la bougie. Enfin je crois.
Qu'en pensez_vous ?

On ne s'ennuie jamais avec une vielle moto  ;)


Titre: Re : Problème de démarrage avec vidéo pour le son
Posté par: christddel le Sam. 09 Sept. 2023, 16:52:01
Bonjour à tous,

propriétaire d'une TW 125 de 2000,
J'ai démonté le démarreur (ne le faites pas, c'est une horreur à remonter ces charbons tenus par un ressort  :'() - puis testé ce dernier, il fonctionne parfaitement.

Suis-je sur la bonne voie ?

Merci de vos futurs conseil.
Bon, vu ta dernière vidéo (nouvelle batterie Etc, ...)
Je crois (suis presque certain,...) que tu a remonté le stator du démarreur à l'envers,...
Les pôles (aimants) étant inversés, le démarreur tourne dans le mauvais sens  :-\
Test rapidement fait à l'atelier,.. Démarreur à l'établi connexion batterie,..
 
(https://i.postimg.cc/J7bb8fnG/Sens-rot-d-m-TW.jpg) (https://postimages.org/)

 :D Tu connais la procédure du démontage,
Tâche de maintenir le rotor en place sur carter porte-balais tout en retirant et inversant le stator,...
Pas facile les aimants te feront chixx.. ce sont des costauds
(https://i.postimg.cc/CKHJZGQG/Attention-la-Position-stator.jpg) (https://postimages.org/)


Titre: Re : Problème de démarrage avec vidéo pour le son
Posté par: vic le Sam. 09 Sept. 2023, 19:51:01
Merci pour le retour Christddel.

Oh non, mon pire cauchemar se répète re-démonter le démarreur afin de le remonter  :'( :'( :'(

Bon, je verrai ça la semaine prochaine du coup, je ne suis pas motivé pour le moment ;)
Je le testerai dans l’étau avant démontage complet, on ne sait jamais.

Encore merci et bon weekend


Titre: Re : Problème de démarrage avec vidéo pour le son
Posté par: christddel le Dim. 10 Sept. 2023, 13:44:38
J'ai récupérer ma vidéo (2007 ;) ) sur le démontage du démarreur TW125
Elle est sur "Youtube"

https://youtu.be/gRO4gq6ycfQ


Titre: Re : Problème de démarrage avec vidéo pour le son
Posté par: vic le Dim. 10 Sept. 2023, 18:45:47
Intéressant, mais, il manque la partie la plus délicate : le remontage  ;)

Merci pour la communauté


Titre: Re : Re : Problème de démarrage avec vidéo pour le son
Posté par: christddel le Lun. 11 Sept. 2023, 05:02:05
Intéressant, mais, il manque la partie la plus délicate : le remontage  ;)

Merci pour la communauté

Les seules images prises lors du remontage,...
(d'un autre démarreur, démonté pour un nettoyage)
Misent en vrac au lien ci dessous,
https://www.cjoint.com/c/MIlcZnH5chA


Titre: Re : Problème de démarrage avec vidéo pour le son
Posté par: vic le Lun. 18 Déc. 2023, 10:40:27
Bonjour à tous, de retour après quelques mois d'absence.
Et re-démontage de la bête.

Petite vidéo qui me laisse à penser que le démarreur tourne dans le bon sens (ouf) :
https://1drv.ms/v/s!An-IwtFM7JBMhNkc06dVX0ebpa0PHg?e=vDhR8C (https://1drv.ms/v/s!An-IwtFM7JBMhNkc06dVX0ebpa0PHg?e=vDhR8C)

Zut de zut, ça ne semble pas venir de lui...

je vais re-démonter le carter et faire quelques photos.
A suivre


Titre: Re : Re : Problème de démarrage avec vidéo pour le son
Posté par: christddel le Lun. 18 Déc. 2023, 23:10:50
Bonjour,
Exact il tourne dans le bon sens…

(https://i.postimg.cc/gwvpb1z7/Sens-rotation-d-marrreur.jpg) (https://postimg.cc/gwvpb1z7)

Remonte le démarreur sur la moto,
Dépose le couvercle de l'AAC, et vois si son pignon tourne en actionnant le démarreur,... :?:
 (https://i.postimg.cc/mznw4YY6/Pignon-AAC.jpg) (https://postimg.cc/mznw4YY6)