[HS] : tiens, une ptite nouvelle pas cher !

[LEM]

Je sais que n'a a priori pas grand chose à voir avec nos Big Wheels adorées, mais jettez plutôt un coup d'oeil à ce petit trail pas cher : Kozak 125cc.



J'ai personnellement jamais rien vu d'aussi abordable en prix neuf.  J'ai demandé plus de rens (specs techniques) au Comptoir du Motard et les soumettrai en enfilade dès que reçus.

Vous imaginez un tel trail relooké avec des grosses roues (tm) ? Ca pourrait faire un engin sympathique et pas cher !

[ Edité par LEM le 19/10/2004 18:06 ]

[TWin]

Hmmmoui !! Ca fait penser à un mix entre XL, DR, XT !! Tiens, tiens !!! Un hybride multimarque ??

[nico-dem]

bon c vrai ke 1500 zeuros c cadeau mais , ya juste 2/3 p'tites choz qui me plaisent pas
- la tête de fourche : strange "modifiable"
- le garde boue avant : trop haut "modifiable"
- la couleur flashy genre année 80 : "modifiable"
- et biensur les roues (trop petites): "modifiable"
faudrait calculer le prix de toutes ces modifs et voir le budget au finish

[LEM]

Après lecture sur le site du... constructeur (roulezautrement.com)... Enfin, lisez plutôt :

Ingénieur de formation, je conçois motos et quads dont je confie la réalisation en Asie afin de proposer les meilleures conditions financières.

Ca laisse rêveur ! Mince, y aurait-il un gars gonflé et assez couillu pour oser lancer des motos pensées autrement qu'à grand coup d'étude marketing ?!  Rien que l'initiative mérite d'être saluée en ces temps plutôt sombres !

[Anonyme]

Ingénieur de formation, je conçois motos et quads dont je confie la réalisation en Asie afin de proposer les meilleures conditions financières.

bien vu oui mais il aurai quand meme pu s'associer avec un pote designeur paskeu là .... heu heuummmm, la casquette de fourche et les clignos qui eclairent le ciel ... :-o  sans parler du reservoir !!! ma parole, il veut la vendre chez carrouf !!! , il aurai pu se passer de plein d'artifices à la con et faire encore plus d'economie je pense.

mais il a soulevé une vrai question avec son bizness : combien coûte une reellement une moto 125 .... ce qui veut dire que les grosses marques s'enfilent grassement une marge de 50 % au passage :-o

patouch <--- il croit beaucoup dans ce style de projet comme la "logan" de renault, des projets simples et fiable comme dans le temps  :-P

[Anonyme]

je rectifie un peu mon tir sur cet ingenieur, après visite de son site, il s'avère qu'il y a quelques quad pas moche du tout !! surtout le KozaK 200 sportif  là  http://www.roulezautrement.com/?p=cat&cat=2&PHPSESSID=c94e5b4ee3f6764f806f8420125bd064

il faudrai peut etre lui toucher un mot sur nos désirs de motos sobre,fiable et big weels surtout, hu hummmm, peut etre une futur piste pour une moto sur mesure ???? imaginez que ce monsieur Yannick tombe sous le charme de nos TW epurées facon niponne !!

surtout que la TW va disparaitre du paysage commercial en europe, ca serait le moment M pour lancer la nouvelle continuité ..... y qu'à lui annoncer le nombre de vente de TW par an ....

allez Yannick, fais nous un 350 KOZAK big weel !  :-D

patouch

[LEM]

il faudrai peut etre lui toucher un mot sur nos désirs de motos sobre,fiable et big weels surtout, hu hummmm, peut etre une futur piste pour une moto sur mesure ???? imaginez que ce monsieur Yannick tombe sous le charme de nos TW epurées facon niponne !!

surtout que la TW va disparaitre du paysage commercial en europe, ca serait le moment M pour lancer la nouvelle continuité ..... y qu'à lui annoncer le nombre de vente de TW par an ....

allez Yannick, fais nous un 350 KOZAK big weel !  :-D

je partage ton idée. Non seulement le marché semble avoir bientôt un créneau pour un autre big wheels en 125cc pour relever la disparition du TW125cc (si en plus les tarifs sont à 2000 euros max, ca va partir comme des petits pains !), mais peut-être tenter un Big Wheels avec un motorisation plus ambitieuse (350 à 500 cc) deviendra bientôt mature, avec la disparition de quasi tous les monos athmosphériques du marché (mm le XT est passé en refroidissement liquide...)...

Dans tous les cas, il faudrait lui en parler.  Je vais rassembler les doléances que nous avons tous exprimés dans un ancien post (voir ce thread par exemple) et les synthétiser pour  vous les présenter avant de lui expédier.

[LEM]

bien vu oui mais il aurai quand meme pu s'associer avec un pote designeur paskeu là .... heu heuummmm, la casquette de fourche et les clignos qui eclairent le ciel ... :-o  sans parler du reservoir !!! ma parole, il veut la vendre chez carrouf !!! , il aurai pu se passer de plein d'artifices à la con et faire encore plus d'economie je pense.

Je suis assez d'accord : peu de choses manqueraient à ce kozak 125 trail pour recevoir un meilleur accueil sur le territoire français (voir européen) : des coloris moins... chinois. Du classique blanc, gris ou noir suffiraient. Quitte à ce qu'il n'y ait qu'un seul coloris au début.

[Anonyme]

LEM a écrit :
Dans tous les cas, il faudrait lui en parler.  Je vais rassembler les doléances que nous avons tous exprimés et les synthétiser pour  vous les présenter avant de lui expédier.

je partage carrement là, et si il a besoin de conseils et d'aide pour le style, on pourrai lancer un appel à tout les desineux de ce site pour faire une proposition sur le design, chacun lance son dessin , on vote et il dispose  ;-)

patouch

[patouch]

LEM a écrit :
 des coloris moins... chinois. Du classique blanc, gris ou noir suffiraient. Quitte à ce qu'il n'y ait qu'un seul coloris au début.

bah, je sais pas si c'est sur la couleur du bidon qu'il va rogner deux ou trois euros, moi je dirai que ce sont ces fichus plastok à la noix qui bouffe le budget  :-D  pourquoi payer ce qu'on enlèvera un jour  :-D  :-D  :-D

patouch  <---- la moto = un cadre,une fourche,des roues (grosses),un moteur fiable et coupleux,un compteur,une selle,un optik,des clignos,un reservoir et zou ...  ;-)

[TWin]

Moi, je veux une grosse bavette !!  :-D

[LEM]

Dans tous les cas, il faudrait lui en parler.  Je vais rassembler les doléances que nous avons tous exprimés et les synthétiser pour  vous les présenter avant de lui expédier.

Finalement, le boulot était déjà fait : la liste des doléances instanciée, sur la base du TW125cc.

Par ailleurs, je rencontre le gars d'ici ce soir (phone ou directos à la boutique, à voir selon emploi du temps boulot assez chargé). Je vous en dirais des nouvelles.

si il a besoin de conseils et d'aide pour le style, on pourrai lancer un appel à tout les desineux de ce site pour faire une proposition sur le design, chacun lance son dessin , on vote et il dispose  ;-)

je lui en parlerai également si la proposition d'un BW-II parait en bonne voie.

[patouch]

là ca tiens carrement la route ce projet, il va aimer monsieur Kozak ...
 
patouch

[T2vv]

Là, pour le coup celà me parait bien plus réaliste que d'importer des 225 que l'on aura du mal a fire rouler en toute légalité.  :-)

[LEM]

Là, pour le coup celà me parait bien plus réaliste que d'importer des 225 que l'on aura du mal a fire rouler en toute légalité.  :-)

le point "rouler en toute légalité" est en effet un point d'importance :-)

[LEM]

Bon, voici les nouvelles :
 . j'ai rencontré yannick à sa boutique (le Comptoir du Motard, très bonne boutique parisienne qui pratique des tarifs déjà très bas, voir même encore plus bas pour les assos... affaire à suivre...) ce soir
 . nous avons un peu discutté Kozak 125cc Trail et potentialité d'un Kozak 125 "Big Wheels"

Voici les premières infos :
Kozak 125cc Trail
Je devrais recevoir les specs techniques du Kozak 125cc Trail par mail, et vous les communiquerai à réception.
La finition du modèle actuel n'est pas superbe (moindre qualité que chez Yamaha ou Suzuki par exemple) mais va s'améliorer sur prochaine série (demandes de modifs faites).
La fiabilité est en revanche excellente : le moteur est une copie de moteur Honda qui a déjà fait ses preuves et ce modèle est produit à plusieures centaines de milliers en chine, depuis des années...
Le prix, lui va bientôt baisser pour tomber sous les 1500 €TTC : on aura l'idée exacte d'ici 3-4 semaines.
Pour se donner une meilleure idée de la bête, un showroom du côté d'Orsay est en cours de montage. D'ici 3 semaines, il sera possible de s'y rendre pour tester tout modèle de la gamme de produit importé par Yannick : le 125cc Trail mais aussi les mini-motos (terribles soit dit en passant) et les quads. Là aussi, je vais recevoir l'adresse par mail dès que lieu confirmé.

Un nouveau Big Wheels ?
J'ai évoqué l'idée d'un nouveau big wheels pour prendre la relève du TW 125. Yannick n'y es pas a priori opposé et va plancher sur le sujet pour nous en dire la faisabilité : je lui ai transmis les doléances sur la base d'un TW 125cc (mais propose deux motorisations : le 125cc et un 500cc).
Ce qu'il faut néanmoins savoir :
 . disposer d'un modèle spécifique à moins de 100 exemplaires : c'est pas possible, du moins pas avec les prix du type kozak 125cc trail...
 . une adaptation sur la base d'un modèle existant (ex : base de Kozak 125cc Trail) est beaucoup plus facile à réaliser. Nous verrons bien.
 . dans tous les cas, une copie conforme est possible : "donner un modèle de moto au chinois, ils peuvent le copier". Les tarifs, en revanche, risque d'être salés.
Donc, pour le Big Wheels sauce chinoise, nous en saurons plus bientôt.

Bon, ca parait donc en pas trop mauvaise voie...  suite au prochain épisode.

Par ailleurs, j'ai pas amorcé les réducs association, ni parlé au nom de l'assoc loi 1901 car elle n'est pas encore créée : je n'ai dit que nous n'étions "qu'une trentaine de passionnés des grosses routes" (ce qui est à mon sens bien en deça de la réalité). Je ne le ferai qu'une fois l'assoc montée, si CA est ok pour cela. Au minimum, cela devrait nous permettre d'obtenir une reduc supplémentaire au Comptoir du Motard.

Voila... à pluches pour la suite.

[T2vv]

Just do it...

Merci Lem!  :-)

[Fogia]

Merci ! Quel homme d'action !  :-D

[zaaman]

Alors moi je dis bravo (quand je pense que c'est le même LEM qui a dit qu'il n'était pas vendeur et ce voyait mal en tant que président  :-D mais bon c'est un autre thread)

je pense à un truc, le Karion, malgré tout les défauts (perfectibles) qu'on peut lui trouver, n'est-il pas chinois à la base ( en tout cas le site de hyosung c'est du chinois pour moi?

D'ailleurs LEM, est-ce qu'au niveau finition il t'a semblé correct ce Kozak (j'espère qu'il marche bien au SP95 et pas à la vodka...ok je sors mais pas tout de suite  :-D ) histoire ce savoir si les soudure à l'arrache et les morceaux de plastiques volants sont copyrightés pas une usine ou une tradition de l'empire du millieu.

bon, j'ai l'air de rigoler mais je n'en suis pas moins très intéressé par ce projet  ;-)

PS : correction Hyosung est une société coréenne, autant pour moi.

[ Edité par zaaman le 21/10/2004 0:32 ]

[LEM]

D'ailleurs LEM, est-ce qu'au niveau finition il t'a semblé correct ce Kozak (j'espère qu'il marche bien au SP95 et pas à la vodka...ok je sors mais pas tout de suite  :-D ) histoire ce savoir si les soudure à l'arrache et les morceaux de plastiques volants sont copyrightés pas une usine ou une tradition de l'empire du millieu.

pour l'aspect finition, Yannick (du Comptoir) me parlais de détails du type "boulon trop long, qui dépassent un peu" ou autres "soudures pas trés esthétiques"... Faudrait juger sur pièce : une solution, le showroom en cours de montage (sera ok d'ici 3 semaines) près d'Orsay  où nous pourrons aller voir les bêtes et les essayer.

Affaire à suivre...

[LEM]

(quand je pense que c'est le même LEM qui a dit qu'il n'était pas vendeur et ce voyait mal en tant que président

Je ne pense pas être bon vendeur, ni un modèle de diplomate : à ce titre, je ne pense pas être le meilleur président qui soit. Pire encore, pour un président, je ne pourrais assister à de nombreux évènements : et ça, ca craint pour un président...  Ceci dit, si vraiment personne d'autre de plus adéquat ne voudra postuler, je postulerai : dans tous les cas, il nous faudra un martyr...

En revanche, sur des actions précises, je pense pouvoir me défendre pour monter un business plan et discuter un peu gros sous.  En clair : la tactique ne me pose pas trop de pb, la stratégie en revanche me semble parfois trop confinée à la pratique de l'art de la sodomie d'anophèles... et donc j'aime moins. Ce type d'action ponctuelle est possible à mener par tout membre actif de l'association qui aura reçu le go du CA et/ou du Bureau. Et là, le Bureau a son rôle d'appui logistique et représentatif à jouer.

[Faustine]

Un petit rassemblement à Orsay d'ici 3 semaines... ça tente du monde ? Histoire de démontrer à ce Yannick, notre motivation ?

[tanaykwam]

Je ne savais pas qu'ils avaient fait un quad pour Casimir, homologué pour rouler sur l'ile aux enfants...

:-D

[LEM]

Selon les retour de Yannick, pourquoi pas !

De ttes façon, l'idée est bonne, même en cas de réponse initiale négative.

Perso, essayer une brèle à 1500 euros, ca m'interesse ! Et puis, ces petites mini-motos, ca a l'air  d'être l'éclat totale !

[LEM]

Je ne savais pas qu'ils avaient fait un quad pour Casimir, homologué pour rouler sur l'ile aux enfants...

ouaip... faut avouer que question design & coloris, c'est ... chinois...

[zaaman]

oui pourquoi pas, je serais partant  :-)

[yan]

Rhaaaaaa un big wheels en 500cc, une pure copie de la TW mais avec un Big Pneu à l'avant aussi et un disque à l'arrière avec un look bien dépouillé!!! Moi je veux!!!

[nico-dem]

Rhaaaaaa un big wheels en 500cc, une pure copie de la TW mais avec un Big Pneu à l'avant aussi et un disque à l'arrière avec un look bien dépouillé!!! Moi je veux!!!

c'est clair que c'est alléchant  ;-)

[TWin]

J'ai compté ça fait 3 semaines !  :-D
Y a t'il du nouveau ?

[zaaman]

Malgrés le temps hivernal je suis chaud pour un rasso chez les Kozak. Faudrait que LEM nous dise s'il a eut du nouveau depuis et les dispo de ceux que ça intéresse.  ;-)

[HacheBaie]

Faites gaffes avec ces marques coréenes ou taiwanaises,les pièces de remplacement sont pas facile a trouver....mm dans les agences,ils vendent ici(emirats) ce genre de bécane et mm les vendeurs disent que c'est la croix et la bannière pour avoir les pièces....de plus,fiabilité en-dessous de tout  :-(  :-(  :-(

[LEM]

Bon, voici les news du front Kozak et autres "roulezautrement.com" :

Show Room d'Orsay :
Elle sera ouverte début mars (actuellement en cours de montage). Elle accueillera du quad, de la mini-moto, les kozak (125) ainsi que des ultra-monkey pour les passionnés de Van Van (oui : ils ont fait pire en plus petit... C'était possible !). Yannick (du Comptoir) me tiens au courant sur l'adresse d'ici mars.

Un big wheels "sur mesure" :
Il faut oublier cette voie. Rien n'existe dans son carnet de contact de production chinoise pour servir de base assez proche. Cette initiative ne serait alors qu'à nos seuls coûts, donc pas rentable à moins d'être une petite centaine d'acharnés, ce qui n'est pas le cas. Une alternative que j'entrevois : lui parler de zongshen (bien que je n'ai pas retrouvé de grosse roue dans le catalogue 2005 de chez zongshen...) ?

Vala vala... Je vous tiendrai au courant dès qu'adresse du Show Room me sera donnée.

v+

[ Edité par LEM le 10/2/2005 12:26 ]