Remboursement de la MZ d'Olivier

[Faustine]

Je viens d'appeler notre assureur AMV, pour savoir où en était le dossier de remboursement...

Bonne nouvelle, ils n'attendent plus qu'un document en provenance de notre banque (document demandé il y a plus d'un mois et soit disant fait dans la minute) pour que l'on reçoive la proposition de remboursement.

La nana au téléphone m'a déjà indiqué le montant qui sera de 4090 € (valeur neuve de la moto) + 462.95 € (pour les accessoires dont on n'a pu fournir une facture) soit au total 4552.95 €... ça c'est une bien bonne nouvelle !

J'en connais un qui va dans les jours qui suivent, appeler tout les concessionnaires d'IDF et de Navarre !

[tanaykwam]

La fin de la maladiction? ;-)

[Faustine]

J'espère bien !

J'ai préparé, à mon tour, mon dossier... A la différence d'Olivier, ma tiwie n'était pas encore tatouée... donc, la franchise de 20% va être appliquée... on verra bien à combien se portera les montant de remboursement des accessoires...

[yan]

Il se prend quoi alors?
Une CBR?

[Anonyme]

Finalement... après test en Corse... qui s'est très bien passé... sauf une côte cassée... il préfére la conduite du MZ... donc retour au MZ.

J'ai conduit la CBR juste pour l'amener au train et personnellement, je déteste la position de conduite...

[T2vv]

  Ben oui c'est sûr on mets plus facilement un MZ sur a roue avant, qu'un CBR.... :-D Franchement j'avais du mal a le voir prendre un CBR!
   En koifaizant la cote cassé? :-o

[Freeman]

en faisant la vaisselle  :-D

[Faustine]

La côte cassée... c'était à l'attaque dans un virage... mais avec les pneux trop chauds, un bîtume comme un billard... ça glisse un peu, surtout de l'arrière !

A ce moment là, la côte devait être seulement félée mais après un faux mouvement, le lendemain... elle a fait.... CCCRRRAAAACCCCKKKK !

[Faustine]

T2vv a écrit :
  Ben oui c'est sûr on mets plus facilement un MZ sur a roue avant, qu'un CBR....


Olivier dit que le CBR se met aussi bien sur la roue avant ou arrière... mais qu'il est mal équilibré et qu'il faut faire contrepoid... par contre les calle-pieds touchent très bien à droite comme à gauche dans chaque virage... pas le MZ...

Les premières amours...

[yan]

Le MZ a surtout une autre gueule que le CBR!

Dis lui de mettre un petit phare rond et des gros pneus, histoire qu'il fasse partie du club  :-D

[ Edité par yannick le 2/9/2004 9:25 ]

[Faustine]

yannick a écrit :
Dis lui de mettre un petit phare rond et des gros pneus, histoire qu'il fasse partie du club  :-D

Bah ça... c'est pas gagné !

C'est sur, il va encore modifier des trucs et des trucs... mais l'a pas vraiment l'esprit BW... Cela doit être du à son jeune âge... il n'a pas encore atteint celui de la sagesse... ça viendra, ça viendra...

[Faustine]

Bon... ce matin dans la boîte aux lettres... le descriptif d'AMV et lettre d'acceptation du montant du remboursement...

Pour la moto achetée 4090 € : remboursée 3681 € (10 % de franchise) et ils n'ont pas tenu compte du coefficient de dépréciation temporelle estimé à 9 % soit 368.10 € car elle avait 4 mois.

Par contre, là où nous ne sommes pas satisfait, c'est sur le remboursement des accessoires...

J'ai besoin de vos avis sur une définition contactuelle concernant ce qu'ils entendent par "accessoire"...

La MZ avait, factures à l'appui :
- Une ligne NINJA homologué : 498 € TTC
- Un guidon Renthal : 55 € TTC
- Un sabot : 156 € TTC
- Une tête de fourche : 132 € TTC
- un antivol : 130.50 € TTC
Soit 854.50 € d'accessoires.

A été pris en compte :
- le guidon : 52.25 € (- 5% vétusté)
- le sabot : 148.20 € (- 5% vétusté)
- la tête de fourche : 132 €
- l'antivol : 130.50 €
Soit 462.95 € d'accessoires.

L'échappement n'a pas été pris en compte...

Les textes contractuels sont, dans les conditions générales du contrat AMV (carnet fourni) :

Pour l'application du présent contrat, il faut entendre par :
ASSESSOIRE : tout élément d'enjolivement, d'agrément ou de sécurité, fixé ou non à demeure sur celui-ci. Il peut s'ajouter au véhicule assuré ou bien remplacer un de ses éléments.
Il est :
a) soit monté en série, sans surcoût, par le constructeur en même temps que le véhicule assuré,
b) soit monté hors série : il peut alors, ou bien faire partie du catalogue du constructeur et être livré en option, ou bien être disponible hors catalogue.

Dans mon contrat :
En cas de vol ou de dommages subis par votre moto, de bénéficier de l'extension des garanties aux accessoires hors série montés sur le véhicule à concurrence de 1525 €.
Exclusion : outres les exclusions figurant aux Conditions Générales sont exclus les éléments destinés à améliorer la performance du véhicule, les éléments installés dans un but professionnel...

Cela veut dire que l'on s'assoit sur le remboursement de l'échappement et qu'il n'y a rien à dire ?

[Fogia]

L'echappement ne serait pas homologué OK mais là ca sent l'arnaque !
Je vois pas en quoi ils peuvent prouver que l'echappement homologué adaptable améliore les performances...
Moi je tenterais un coup de fil quand même...

Bon courage.

[Faustine]

C'est bien mon avis...

Sur le bilan technique de l'expert, une mention est donnée pour les accessoires (en général, pas spécifiquement sur le pot de la MZ) :

ACCESSOIRES : Eléments complémentaires, qui ne sont pas indispensable au fonctionnement normal de la moto qui doit rester conforme aux caractéristiques de son homologation et ayant fait l'objet d'une facturation spécifique...

Ce texte ne me plait pas, à cause de : qui ne sont pas indispensable au fonctionnement normal...

Mais c'est sur le document de l'expert... j'en ai rien à cirer... j'ai signé un contrat avec AMV, pas avec cet expert...

[zaaman]

en considérant que la bécane avait déja un pot, celui qu'Olivier n'était indispensable (techniquement c'est comme le guidon et la fameuse tête de fourche ;-)  ) pas indispensable parce qu'y en a un déja fournis, les deux élément suscité on bien été pris en remboursement, je vois pas pourquoi la ligne d'échapement serait exclue

S'il le pot était chromé (ou simplement esthétiquement différent de celui d'origine), ça rentre pas dans l'agrément :-?

Et si homologation il y a donc ça ne doit pas (enfin je crois) changer les performances

En gros, et comme toujours avec les assurances, il n'y a que 3 choses à faire :

- réclamer
- réclamer
- réclamer

Après, le risque serait de voir le calcul revu à la baisse, comme je n'ai jamais eut à faire aux assurances pour ce genre de cas, je pense qu'il faudrait mieux l'avis de quelqu'un qui a déja eut le probleme pour mesurer s'il y a des risques  

[T2vv]

Ils doivent clairement rembourser le pot, refuse le remboursement, et va les voir pour discuter. En fait l'idéal c'est d'engager une procédure contre eux, pour non respect de leur contrat d'assurance... Ca marche, le seul ennui c'est le temps qui passe et qui fini par lasser, et ça ils en sont parfaitement conscient!  :-(

[Faustine]

Oui, d'autant plus qu'Olivier a déjà rempli les papiers... IL N'EN PEUT PLUS DE NE PLUS AVOIR DE MOTO !

Mais merde y'en à quand même pour 498 € mois le pourcentage de vétusté !

D'ailleurs, ils me font "rire" (jaune)... la moto est remboursée valeur neuve (et cela jusqu'au 6 mois de la moto) mais les accessoires, qui sont pour certains plus neufs que la moto... c'est - 5 %...

JE HAIS LES ASSUREURS !

[T2vv]

Je sais, c'est deg... :-( , accordez-vous une petite quinzaine pour faire pression sur eux, on ne sais jamais, dés fois que vous tombiez sur un être humain.

[zaaman]

T2vv a écrit :
Je sais, c'est deg... :-( , accordez-vous une petite quinzaine pour faire pression sur eux, on ne sais jamais, dés fois que vous tombiez sur un être humain.

hum, dans le dernier rapport de l'OMC il a clairement été établi que tout humain avait disparu des procédures des assureurs depuis 1912  :-D

mais je suis d'accord avec T2vv, il faut au moins essayer de faire pression, près de 500 euro contre un peu de patience ça les vaut. Et d'un autre coté je comprend Olivier, des fois il est dur d'attendre, c'est justement sur ça que compte l'assureur

des escrocs, rien de moins

[Faustine]

Cela ne va pas être facile de retenir Mister Olive...

Ayant pu constaté la malhonnêteté et la mauvaise foi des assureurs... Je ne sais pas pourquoi mais je sent une réponse dans le genre... l'avis de l'expert est décisif et non négociable... blablabla... et ils vont encore me trouver une phrase tordue et litigieuse présente au contrat qui va encore aller dans leur sens...

Je ne vous raconterai pas mes déboires avec les assureurs mais je ne sais pas quel est le secteur qui peut battre celui là...

[zaaman]

Faustine123 a écrit :

Je ne vous raconterai pas mes déboires avec les assureurs mais je ne sais pas quel est le secteur qui peut battre celui là...

La banque c'est pas mal non plus, mais bon dans le genre association de malfaiteur, maintenant ya les banquassurance, ya pas de hazard

 :-D j'espère qu'aucun tiwiste n'est banquier ou assureur, désolé :-D

[Faustine]

zaaman a écrit :
dans le genre association de malfaiteur, maintenant ya les banquassurance, ya pas de hazard

Très bonne remarque...

[T2vv]

Faustine123 a écrit :
Je ne sais pas pourquoi mais je sent une réponse dans le genre... l'avis de l'expert est décisif et non négociable... blablabla... et ils vont encore me trouver une phrase tordue et litigieuse présente au contrat qui va encore aller dans leur sens...

  Si le pot est homologué, il doivent le rembourser puisque celà cadre avec la définition qu'il donne d'un accéssoire. A mon avis c'est l'homologation qui cloche, de mémoire il était aussi bruyant qu'un Rafal... En outre je ne me rappel pas avoir vu dessus son n° d'homologation, j'avais pourtant regardé. Il faudrait que tu te renseignes directement auprès de Ninja pour l'avoir et ce afin de pouvoir leur couper l'herbe sous le pieds.

[Faustine]

Les mib ont eu la même sensation que toi, vis à vis du bruit... ils se sont délectés avant de faire le test... ils se sont retrouvés comme des andouilles après le test...

[T2vv]

Tant mieux :-)!

Reste le problême du n° d'homologation, avec l'Ixil j'ai eut le droit a un papier me certifiant que le pot était conforme aux différente directive Française, vous devriez avoir le même style de document.

[Faustine]

Mail envoyé à Ninja... pour confirmation homologation du pot pour MZ.

Me reste à retenir Olivier...

[Faustine]

Je viens de recevoir le document... le Ninja est homologué...

Mon doute venait plutôt de :

Exclusion : outres les exclusions figurant aux Conditions Générales sont exclus les éléments destinés à améliorer la performance du véhicule, les éléments installés dans un but professionnel...

Chez eux, peut être que l'échappement améliore la performance... pour moi c'est plutôt un agrément... esthétique voir accoustique...

[Faustine]

Par contre, chez un préparateur MZ, l'échappement fait parti du kit proposé.

Mais est-ce que l'on peut dire qu'un échappement SEUL pourrait influer sur les perf ?

"Parce que nous avons développé un véritable kit sans modification de cylindrée (transformation souvent proposée pour l'amélioration des performances des moteurs 4 Temps de petite Cylindrée):

                         -Un pot d'échappement développé en collaboration avec NINJA (voir le pot).

                         -Une culasse retravaillée.

                         -Un carburateur de 28 (au lieu de 24).

                         -Un filtre K&N à la place de la boite à air.

                         -Et un jeu de gicleur de ralenti et principal soigneusement étudié par Jean-Michel avec le banc de puissance et la sonde lambda."

[Faustine]

Autre question... importante pour la suite avec les assureurs...

AMV a tendance, à reprendre ses adhérents pour une nouvelle moto, après un premier vol, mais à résilier à échéance du contrat, ce qui leur permet de ne pas se justifier...

Olivier est résilié suite au sinistre... normal, y'a plus rien à assurer...

Vu que son passé assurance n'est pas formidable, s'ils nous font le même coup... cela va devenir catastrophique pour assurer quoi que ce soit (résiliation de l'assureur marquée sur l'historique)...

Quitte à payer plus cher ailleurs, je pense qu'il vaut mieux éviter de prendre le risque avec AMV ?

[T2vv]

Faustine123 a écrit :
Je viens de recevoir le document... le Ninja est homologué...

Mon doute venait plutôt de :

Exclusion : outres les exclusions figurant aux Conditions Générales sont exclus les éléments destinés à améliorer la performance du véhicule, les éléments installés dans un but professionnel...

Chez eux, peut être que l'échappement améliore la performance... pour moi c'est plutôt un agrément... esthétique voir accoustique...

  C'est bien ce que je disai, si le Ninja est homologué sur le MZ, c'est qu'il ne modifie pas les caractéristique du MZ. Donc maintenant tu les appels et tu le demande le pourquoi du comment... :-D

[Faustine]

Olivier a téléphoné à AMV... qui lui ont dit d'appeler l'expert... qui lui a dit que le casque, les vêtements, l'échappement n'était pas compris dans notre option accessoires lorsqu'il s'agit d'un vol... à priori, c'est en cas d'accident... Mouais...

Je sais que je ne pourrais retenir Olivier plus longtemps... donc il va accepter l'offre pour pouvoir s'acheter sa moto le plus rapidement possible... je le comprend.

[T2vv]

Il faut demander a ton assureur, l'endroit exact ou se situe la clause exclusive en cas de vol, ou de non prise en charge, et ce sur ton contrat, celui que tu as signé.

[Faustine]

ça y est, j'ai trouvé !

Même si je sais qu'il faut toujours lire toutes les lignes d'un contrat... patati patata...

A la fin du carnet des conditions générales :

Exclusion :
les pièces moteur, le système de distribution et de transmission, LA LIGNE D'ECHAPPEMENT AINSI QUE LE SILENCIEUX, la partie cycle du véhicule et le système de freinage...

En fait... C'est eux qu'ils garantissent... pas leur assurés...

Un passage que j'ai beaucoup aimé aussi, c'est l'article 23 - Mise en jeu de la garantie...avec un beau tableau de ce que coûtent auprès des divers tribunaux, une action contre eux... Histoire de bien décourager !

JE LES HAIS !

On ne le répètera jamais assez, lisez entièrement (analysez aussi) votre contrat...

[T2vv]

 :-(

Bon ben t'as pu qu'a lâcher Olivier chez le concessionnaire MZ... :-D

[Anonyme]

Attention ! Attention ! d'ici 72 h... Aura lieu un laché de fauve dans la région parisienne... Tous aux abris !

[Faustine]

A propos du laché de fauve...

Olive est tellement impatient qu'il a envoyé ce matin l'offre d'AMV en CHRONOPOST !!

[nico-dem]

alors pour les accessoires , tu as des news ? , parce que sans ça beaucoup d'entre nous qui en ont feraient peut-être bien de jeter un coup d'oeil sur leur contrat pour pas se faire avoir,voir le faire modifier le cas échéant , tiens nous au courant

[Faustine]

nico-dem a écrit :
alors pour les accessoires , tu as des news ? , parce que sans ça beaucoup d'entre nous qui en ont feraient peut-être bien de jeter un coup d'oeil sur leur contrat pour pas se faire avoir,voir le faire modifier le cas échéant , tiens nous au courant

Remontes dans l'historique du post... tu auras la réponse sur le détail du contrat... et non, l'échappement n'est pas remboursé.

[nico-dem]

euh zolé avait pas tout lu

[Faustine]

Bon ! Qu'est ce qu'il fait l'assureur ! Mais il va se dépêcher de l'envoyer son chèque !

Olivier s'est finalement rabattu sur une MZ neuve... la seule que nous avions trouvé en occasion sur l'IDF, le propriétaire n'a pas daigné répondre à nos mails...

Il l'a eu à 3800 € au lieu de 4090 €... avec un peu les boulles car en juillet, elle était en promotion à 3600€... Pour le moment, elle est en commande avec paiement d'un acompte.

Aujoud'hui, nous avons visité notre futur parking... on ne sait toujours pas quelle solution prendre pour garder nos motos. De toute façon, il était hors de question de rester dans ce parking à voleur, même pour la voiture.

Alors là, c'est la roll's du parking ! Un bip pour l'ouverture de la grille, un ascenseur avec une clé... et hop, quelques étages plus bas... une plateforme pour manoeuvrer le véhicule... 3 étages de parking, 14 places... et le mieux... même si c'est bordélique... c'est tout ce que les gens de l'immeuble stocke sur leur emplacement ! La caverne d'Alibaba ! Le commercial était gêné de tout ce bordel mais nous, cela nous a rassuré... les gens ont confiance à la sureté de leur parking !

[T2vv]

Pensez a un ancrage quand même.  :-)

[Faustine]

Pour le moment... nous allons étudier d'un peu plus prés ce fameux parking... normalement, il n'est prévu que pour notre voiture(sur le contrat)... quand les locataires auront déplacé le buffet qui se trouve sur notre emplacement... on pourra voire la place qu'il reste.

Cependant, on pu déjà voire qu'à l'opposé de notre place, il y avait une possibilité de les accrocher à quelque chose.

Sur 9 places, 3 étaient occupées par des voitures... en fait 2 places sont situées après un couloir... je ne pense pas qu'elles soient prises vu les vélos accrochés dans le passage... et justement, il faut que l'on voit à quoi sont accrochés ces vélos... à priori, personne ne dira rien vu que ce parking sert plutôt de cave...

[Faustine]

ça y est... Olivier a eu son chèque ce matin !

Aussitôt déposé sur le compte, il est déjà passé chez le concessionnaire pour régler sa "petite note".

Il récupère sa MZ jeudi ou vendredi. Cette après-midi, il voit pour l'alarme et antivol. Attention au Bulldozer ! Planquez vous !