filet foiré

[pierre]

yop,
J'ai un filet du cache culbu d'admission qui a rendu l'âme... Quelqu'un a t'il une solution moins pénible que le filet rapporté genre Helicoil? Soudure à froid ou autre?
Sinon ou puis je acheter ce genre de filet rapporté+ nécessaire de mise en place? Si possible dans un magasin, pas sur le net... et pis c'est quelle ref M combien itou itou?..

[krilin26tw]

slt pierre ya pas moyen de percer plus fort et de tarauder

[pierre]

Bon... Réparée pour l'instant avec une vis de meuble, entre le boulon et la vis a bois, avec laquelle j ai retaraudé "de force"... On verra...

[JF26]

tu traverses le carter avec le pas de vis foiré et tu colle avec de la colle métal un boulon M6 asser long pourqu'il dépasse de 1cm le cache culbu et serre le cache culbu avec une rondelle et un écrou.
clair ou pas ?
jf

plus simple tu colle juste un filetage M6 dans le filet foiré et le tour est joué.
re jf

[pierre]

Voilà la réponse que je voulais!
Et c est quoi cette colle métal? Ça tient en haute température? Je trouve ça ou?

[pierre]

Merci pour les réponses, c sur que le filet risque d' être coton et je voudrais pas agraver, je vais regarder cette colle magique. disons que c est pour soulager l autre vis, car sur l admission y en a que 2... Au fait c est soumis a pression? Car j ai mis du temps a me rendre compte que la vis avait sauté ( pas de fuite)

[Veinard46]

Au fait c est soumis a pression? Car j ai mis du temps a me rendre compte que la vis avait sauté ( pas de fuite)

Ton joint était collé  

[pierre]

Idem, que la solution de JF26...
Montage d'un bout de tige filetée M6 qui dépasse, scellé au mastic 2 composants Alu...

Résistant a 100' est ce suffisant?

[outlaw]

Métal set en tube.

[outlaw]

Oui le locktite peut très bien faire l'affaire,ici on utilise le 263 qui est compatible avec presque tous les métaux mais plus long à polariser on place une ampoule de 60 w tout près
la nuit,et le tour est joué voila.

[krilin26tw]

slt frein filet loctite rouge : faible , le bleu : normal, le vert: fort c celui ci qu il faut prendre 

[pierre]

En fait, a quelle température monte le moteur?

[outlaw]

Sais pas ici on nous vend du locktite 262,263, et le 263 peut endurer
400 celcius facile.

[outlaw]

Mouais me suis goure ce plus fahrenheit mieux comme ca.

[Syn]

Je remonte ce sujet car j'ai un souci similaire, mais sur un carter d'huile (pas Yamaha :p).
Ca fait deux bécanes que je restaure en mm temps et à chaque fois des soucis de filets foirés car sérrés à fond par des idiots...

Là j'ai commandé un carter d'occaz et idem, le filetage a rendu l'âme (alors que je l'achetais pour ça, mais bref passons..)

Quelle solutions s'offrent à nous dans pareil cas ?

Sur un des carters le gars avait retaraudé plus large, mais avec un pas de vis à filetage plus long (moins de spires) et mal ajusté avec une grosse BTR en guise de bouchon, du coup à moins de sérrer comme un sourd, j'ai des fuites.

Si je demande à faire un filet rapporté, du genre tarauder large, insérer une pièce en métal plus solide que de l'alu, le faire sertir, et tarauder ladite pièce rapportée au diamètre et filetage initial (pour éviter en plus de me galérer à trouver d'autres références de bouchons aimantés) c'est jouable selon vous ?

Merci d'avance ^^

[chrisbdc]

Si tu rajoute une pièce , vu que c'est sur le carter il faut rajouter entre ton carter et cette pièce qq chose pour faire étanchéité sinon ca va fuir.
Christdel? Namna?

[Syn]

J'ai une adresse d'un tourneur/fraiseur que je vais tenter de voir ce soir, il saura ptett me renseigner.
Pour cette matière rapportée, peut-être qu'un gros frein-filet qui tâche et bloque la chose, voir de la soudure ou un bourrelet bloquant pourrait faire l'affaire, comme je ne sais pas souder je me rend pas compte ^^

[Namna]

Si tu rajoute une pièce , vu que c'est sur le carter il faut rajouter entre ton carter et cette pièce qq chose pour faire étanchéité sinon ca va fuir.
Christdel? Namna?

T'apprend vite !   
C'est difficile de juger sans voir les pièces.
Pour le filet rapporté, Chrisbdc a raison, vu que c'est un ressort pas facile de l'étancher de manière fiable.
Mais peut-être est-il possible de faire l'étanchéité par l'extérieur ? (gros joint plat)
Souder un carter alu, il faut que la matière l'accepte (il y a alu et alu ....) et il faut du matos et un bon pro ...

[todd]

(...) une solution moins pénible que le filet rapporté (...)

...c'est pourtant la moins mauvaise solution et n'importe quel mécano peut te faire çà pour pas cher.

Quand je faisais du kart - moteurs SAETA ou PARILLA même combat - j'ai foiré un à un les filetages de fixation du bloc (nombreuses déposes-reposes pour cause de resegmentation après chaque course - ou presque) et la solution filet rapporté s'est avérée la seule faisable (impossible de passer à un diamètre supérieur en raison des cotes de fonderie) et qui s'est avérée hyper-fiable en dépit des vibrations d'un 2T tournant à des 12000 t/mn et plus.

A ta place je sais ce que je ferais...

[T2vv]

Hum... Vous avez quoi contre la solution Helicoil???
C'est à mon avis la meilleurs pour une vrai tenu dans le temps...

[pierre]

Bah juste que dans mon cas il faut virer pas mal de chose pour accéder et c est pour le couvercle de culbu qui a priori n est pas trop sollicite... Pour le Carter en revanche....

[Syn]

merci pour vos avis les gars !

Je me renseigne ce soir de la faisabilité et vous tiens au jus !

Désolé d'avoir skatté le topic Pierre, je pense que le sujet était bien choisi :p

[Namna]

Hum... Vous avez quoi contre la solution Helicoil???
C'est à mon avis la meilleurs pour une vrai tenu dans le temps...

On n'a rien contre. Pour la tenue, c'est effectivement la meilleure solution.
Mais Syn nous parle d'étanchéité.

Sur un des carters le gars avait retaraudé plus large, mais avec un pas de vis à filetage plus long (moins de spires) et mal ajusté avec une grosse BTR en guise de bouchon, du coup à moins de sérrer comme un sourd, j'ai des fuites.

Pour l'étanchéité, il faut assurer celle entre le bouchon et l'hélicoil ainsi que celle entre le carter et l'hélicoil. 

[pierre]

Pour la vis du cache soupape tu y met un bout de tige filetée de M6 (Réponse de JF26)
Qui dépasse de 2 cm de la culasse.
Tu places/enduit cette tige filetée avec un loctite (Réponse Outlaw ) du 262,263, et le 263 pour

Merci chrisddel, je vais garder ça dans un coin de ma mémoire. Pour l instant j ai réparé avec une vis de meuble, entre la vis a bois et le boulon. Ça tiens sans doute jusqu au prochain démontage...
Syn, c est un forum! . Et puis tu fais du skate ou tu veux

[para]

Si tu veux régler le probleme une fois pour toute, il faut faire monter un insert avec un filetage rapporté, c'est un boulot de mécano pro mais ce n'est pas forcément tres cher.
Je l'ai fait sur un filetage qui tient le collecteur d'échappement (chaleur et effort important) c'est plus solide que le filetage d'origine (alu => acier)

Pour l'étanchéité il existe des patte Locktite style patte pour remplacer les joints moteur.
Mais je ne comprends pas de quel filetage tu parles exactement.

[Syn]

Yaupe !
Bon merci pour vos précisions concernant l'Helicoil, en effet ça peut être une solution, je la garde en mémoire au cas où j'ai le même genre de problème que Pierre, car sur cette machine j'en suis pas à ma première surprise, beaucoup de filets foirés, de goujons filetés que j'ai du remplacer etc... des bourrins je vous dit ! Elle manque d'amuuur c'te chignole...

Donc le carter d'huile c'est celui là :



Nonon vous rêvez pas, le tas de m***de que l'on voir là c'est bien ce que j'ai retiré du ventre de la bête... l'ancien proprio devait avoir des amis qui lui voulaient du bien...




Bon m'enfin j'ai vu le gars ce soir, et il a trouvé de suite mon problème avec le 1er carter, celui qui a la vis BTR de remplacement.... Et à ce propos ça me permettra d'être super prudent le jour ou je veux re-tarauder une pièce quelconque.

Il n'a pas taraudé à 90°, légèrement de biais... du coup le joint n'est pas pincé uniformément, et comme le mécano moto que j'avais vu n'a pas trouvé de joint suffisamment large m'a filé un épais joint de cuivre plein... et pas creux...

Donc plan de serrage pas bon + joint trop dur = fuites...

Comme quoi un re-taraudage ça demande de la vigilance et de la maitrise ^^

Bref il va aplanir doucement le "plat" de joint en fonction de l'axe donné par la vis avec ses machines faites pour et ça sera résolu pour ce carter.

Quant au carter d'occaz qui a lui un filetage mort, je testerai un hélicoil ou un retaraudage mais à 90°, lui ! ^^

[T2vv]

Ca me rappel une Fiesta avec un joint de culasse refait minute avec de la pate a joint silicone... elle a quand même tenue 5 Km...

Bref ton problême manifestement n'était pas récent et a déjà fait l'objet de tentative de réparation...

[Namna]

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Ou réciproquement ....
Allez, on se calme, et on reprend depuis le début  ... 
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